Версия для печати темы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Вопросы системного уровня проектирования _ Вопросы LTSpice / Simetrix
Автор: machack May 30 2012, 20:22
Уважаемые коллеги !
Вопросы по LTSpice / Simetrix если что постить в этом разделе?
Заранее спасибо !
Автор: тау May 30 2012, 20:43
если есть хоть малейший намек на Моделирование и Анализ Силовых Устройств
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=182
то туда.
Автор: Марк_Я Dec 16 2017, 20:31
Поставил Simetrix 8.0
До этого стоял MPLAB Mindi 8.1
В обоих случаях была попытка отсимулировать достаточно простую схему:
http://electronix.ru/redirect.php?https://postimg.org/image/j6cd0bhad/
Пятый диод привел к отказу симуляции по причине слишком большой схемы (я полагаю, что речь идет о максимум 140 узлах, включая внутренние узлы моделей).
И где тут 140 узлов?
ЗЫ. Макрос бурст синус-генератора тут не причем. Замена на обычный синус-генератор дает ровно такой же результат.
Автор: тау Dec 16 2017, 21:15
Цитата(Марк_Я @ Dec 17 2017, 00:31)
И где тут 140 узлов?
нету тут 140 узлов. Должна в симетриксе фурычить. Какое диагностическое сообщение? выложите схему в архиве, попробую в симетрикс 6.0
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 10:07
Цитата(тау @ Dec 17 2017, 00:15)
нету тут 140 узлов. Должна в симетриксе фурычить. Какое диагностическое сообщение?
В переводе на русский: "Слишком большая аналоговая схема. Не поддерживается этой версией."
Архив выложу вечером.
ЗЫ. Занятно, что Микрокап 9 симулирует, но на грани фола - то матрица сингулярная, то слишком мал шаг времени. Проблема в том, что входным сигналом являются вспышки частоты примерно 60 кГц длительностью в 1 мс и следующие с интервалом в 2 мс. То есть требуемый шаг времени - 0,1...0,5 мкс при полном времени анализа 2...4 мс. Однако увеличение шага до 1 мкс не приводит к результату. Только изменение параметров и элементов схемы (в Симетриксе схема даже не достроена...).
Для общего понимания. Сие есть схема рекуперации и остаточного гашения энергии колебательного контура по завершению накачки. Трансформатор - на самом деле воздушная сдвоенная катушка со вторичной обмоткой в 1 виток и первичной в 2...3 витка.
Автор: ViKo Dec 17 2017, 10:12
Поставьте LTspice и не страдайте ничем.
Автор: Smoky Dec 17 2017, 11:40
Цитата(ViKo @ Dec 17 2017, 16:12)
Поставьте LTspice и не страдайте ничем.
+100.
Полностью с вами согласен!
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 11:47
Цитата(ViKo @ Dec 17 2017, 13:12)
Поставьте LTspice и не страдайте ничем.
Не все так просто. Меня собственно интересует аналоговая библиотека Microchip-а, а она имеется в Mindi-Simetrix.
Автор: ViKo Dec 17 2017, 12:01
Цитата(Марк_Я @ Dec 17 2017, 14:47)
Не все так просто. Меня собственно интересует аналоговая библиотека Microchip-а, а она имеется в Mindi-Simetrix.
А она, что, зашифрована, и в свободном доступе не существует? В печку ее!
В аналоговой схемотехнике есть монстры посерьезнее Мелкочипа.
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 12:06
Зачем париться с включением моделей, если в Mindi они обновляются автоматически?
Собственно, 17-й LTspice я у Линеара скачал. Попробую им отсимулировать выше приведенную схему. Но смутно подозреваю, что проблема носит общий характер...
Автор: ViKo Dec 17 2017, 12:27
Цитата(Марк_Я @ Dec 17 2017, 15:06)
Зачем париться с включением моделей, если в Mindi они обновляются автоматически?
...
Но смутно подозреваю, что проблема носит общий характер...
Если всю жизнь будете использовать только Microchip, то незачем.
...
Предполагаю, что проблема в библиотеке.
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 13:47
Цитата(ViKo @ Dec 17 2017, 15:27)
Если всю жизнь будете использовать только Microchip, то незачем.
...
Предполагаю, что проблема в библиотеке.
Во первых, не только Микрочип. Во вторых, у Аналог девайсов то же симулятор построен на Симетриксе. В третьих, я не примерял библиотеку Микрочипа на другие spice-симуляторы. Однако каждый раз подзагружать модели всяко менее удобно, нежели иметь автоматически обновляемую библиотеку.
И последнее. Ваша ирония относительно Микрочипа несколько неуместна, поскольку сия контора имеет весьма привлекательную продуктовую линейку, включая цены, поддержку и доступность. Поэтому построение схем на базе Микрочипа (где возможно), Аналог девайса и Техаса - закрывает потребности R'n'D процентов на 90.
При всем моем уважении к Линеару (при том, что это уже Аналог девайс), его продукция слишком дорога, чтобы ставить ее повсеместно. Только если нет выбора.
Автор: ViKo Dec 17 2017, 14:01
Да я не Linear Technology рекламирую. Тоже мне контора. Analog Devices! Texas Instruments тоже уважаю.
Не понимаю, что там обновлять-подгружать. У Microchip библиотеки меняются, как времена года?
Что мне нужно, я качаю с сайтов. Раз скачал спайс-модель, занес в папку, все, она доступна для использования. Для уникальных свой корпус рисую, для стандартных уже не надо. Иногда проверяю, может обновили спайс-модель.
ОУ у Microchip на поделки годятся. Мое мнение.
Чем препираться, запустили бы уже LTspice да удостоверились.
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 14:10
Цитата(ViKo @ Dec 17 2017, 17:01)
ОУ у Microchip на поделки годятся. Мое мнение.
Чем препираться, запустили бы уже LTspice да удостоверились.
1. Я ставлю микрочиповские ОУ в серийную продукцию. Вполне себе серьезную. С тиражами в 5000+ в год. Отлично работают. Особенно в микропотребляющих дизайнах. Плюс к тому, есть не только ОУ. Есть драйверы затворов и прочие удобные шняги. Микрочип за последние пару лет проглотил множество контор, включая и те, которые занимаются аналоговой элементной базой.
Снобизмом в нашем ремесле можно заниматься либо в условном "газпроме" (когда бюджет изделий интересует в последнюю очередь), либо относительно короткое время (когда конкуренты ткнут сноба носом в дерьмо и выкинут с рынка).
2. На работе я смогу убедиться в кондициях LTspice только завтра, а дома только вечером.
Автор: Марк_Я Dec 17 2017, 19:50
Немного помучился с кондовым американским интерфейсом конца 20 века, но все получилось (модели взял готовые, импортировать времени не было), спасибо:
http://electronix.ru/redirect.php?https://postimg.org/image/vq8gelfxh/
Автор: ViKo Dec 18 2017, 05:47
Цитата(Марк_Я @ Dec 17 2017, 17:10)
Я ставлю микрочиповские ОУ в серийную продукцию. Вполне себе серьезную. С тиражами в 5000+ в год. Отлично работают. Особенно в микропотребляющих дизайнах.
Я и не говорю, что они не работают. Работают согласно своим характеристикам. Сами характеристики слабые. Мне не подходят.
Автор: Марк_Я Dec 18 2017, 06:02
Цитата(ViKo @ Dec 18 2017, 08:47)
Мне не подходят.
Из этого не следует, что их применение хоть как то отражает уровень решаемых задач.
Автор: ViKo Dec 18 2017, 07:26
Цитата(Марк_Я @ Dec 18 2017, 09:02)
Из этого не следует, что их применение хоть как то отражает уровень решаемых задач.
"Слишком быстро. Я не понял."
Автор: Марк_Я Dec 18 2017, 09:43
Не быстро, а максимально мягко.
На самом деле, нравоучения по этому поводу выглядят смешно и совершенно неуместно. Можно подумать, что продукция аналог девайса требует иных знаний и инструментария, нежели продукция микрочипа или онсеми.
ЗЫ. За совет относительно ЛТспайса, однако, спасибо. Для МОИХ задач (с множеством магнитных связей) он оказался гораздо удобнее, несмотря на убогий интерфейс.
Автор: ViKo Dec 18 2017, 10:01
Цитата(Марк_Я @ Dec 18 2017, 12:43)
Не быстро, а максимально мягко.
На самом деле, нравоучения по этому поводу выглядят смешно и совершенно неуместно. Можно подумать, что продукция аналог девайса требует иных знаний и инструментария, нежели продукция микрочипа или онсеми.
Зачем мне вас учить-поучать? Пользуйтесь, чем хотите. Мое мнение, Microchip не выпускает хороших ОУ, пусть будет, для меня. Я даже допускаю, что чего-то не знаю, с тех пор, как смотрел их ОУ. А смотрел я много разных. Какой ОУ применить, я изучаю долго.
Автор: Myron Dec 18 2017, 13:30
Цитата(ViKo @ Dec 18 2017, 04:01)
Мое мнение, Microchip не выпускает хороших ОУ, пусть будет, для меня. Я даже допускаю, что чего-то не знаю, с тех пор, как смотрел их ОУ. А смотрел я много разных. Какой ОУ применить, я изучаю долго.
Мое тоже. Большинство их ИС для поделок. Использую только компоненты от недавно купленных компаний (Ethernet switches, MOSFET drivers). Не уверен, что в ближнем будущем и эти ИС деградируют.
Автор: Марк_Я Dec 18 2017, 13:43
Цитата(ViKo @ Dec 18 2017, 13:01)
Мое мнение, Microchip не выпускает хороших ОУ, пусть будет, для меня.
Положим, мне нужен ОУ с полосой единичного усиления 350 МГц. Тогда мне ОУ Микрочипа совершенно не годятся. И я беру AD8038. Это действительно так.
А если мне нужен зеро-дрифт ОУ, то я выбрал MCP6V91.
Хотя бы потому, что он в 1,5 раза дешевле аналогов от AD и полностью меня устраивает.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)