реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Многокаскадный фильтр баттерворта, Частота среза
Niks102
сообщение Nov 30 2011, 12:25
Сообщение #16





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-11-11
Пользователь №: 68 560



Цитата(galya @ Nov 30 2011, 15:35) *
...ну вот и частотные хар-ки с частотами среза....считайте biggrin.gif


можете пояснить данный схемы,...и как по ним определить Fc1,2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skyv
сообщение Nov 30 2011, 13:03
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-07-10
Пользователь №: 58 606



У меня в OrCAD такой вариант ..
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Doc1.doc ( 292 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Nov 30 2011, 13:03
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



biggrin.gif....а Вы что не можете по графику определить частоту среза..???

Сообщение отредактировал galya - Nov 30 2011, 13:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Niks102
сообщение Nov 30 2011, 18:18
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-11-11
Пользователь №: 68 560



Цитата(galya @ Nov 30 2011, 17:03) *
biggrin.gif....а Вы что не можете по графику определить частоту среза..???


чем отличается первая и вторая схема в плане ачх и самого построения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 30 2011, 19:11
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



С тем, что частоты среза звеньев ниже общей, мы тут дружно облажались, забыв, что у звеньев с добротностью выше 0,7 есть подъем АЧХ у резонансной частоты.
Параметры звеньев такие:
Fср1 = 0,719Fср = 3,6Гц, Q = 0,54
Fср2 = 1,390Fср = 6,95Гц, Q= 1,31
(можно в обратном порядке)

Цитата(Niks102 @ Nov 30 2011, 14:02) *
дело в том чтоя не могу спроектировать схему не зная наминалов RC компонентов...для их определение необходима Частота среза каждого каскада...

Однако, в Вашей схеме частоты звеньев Fрез=2p*sqr(R1*R2*C1*C2) являются резонансными частотами, а не среза - наверное, Вам нужно будет посмотреть внимательно то, что прислала galya.
Если не ошибаюсь,
Fср1 = 0,71Fрез
Fср2 = 1,39Fрез
(интересный кроссовер получился)

Цитата(Herz @ Nov 29 2011, 23:38) *
Странно. То, что порядок каждого звена второй - всего лишь предположение. Но и даже из этого допущения как вычислить частоты среза обоих звеньев? Последняя фраза вообще противоречива по сути. Как я понимаю, с увеличением порядка фильтра растёт только крутизна излома АЧХ, но не меняется частота среза. Кроме того, если коэффициенты передачи звеньев в полосе пропускания выше 1 и разные.

Про второе Вы правы, а насчет "как вычислить частоты среза обоих звеньев" повторюсь - порядок и тип фильтра четко задают параметры его звеньев. Коэффициенты передачи же являются просто множителями, на решение не влияют.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Nov 30 2011, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Dec 1 2011, 07:04
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...в добавок к сказанному AlexeyW ...добавлю цитату из книги (Титце_Шенк - Полупроводниковая схемотехника)...
...ваш фильтр 4го порядка содержит два последовательно включённых каскада фильтров (структура Саллен-Ки) с результирующей частотой среза fc=5Гц ...из табл.13-6 следует что частоты среза каскадов отличаются ..
...рассчитаем используя коэффициенты из табл.13-6 для 4го порядка...
...(f1/fc)=0.719....f1=5*0.719=3.595Гц
...(f2/fc)=1.390....f2=5*1.390=6.950Гц

Сообщение отредактировал galya - Dec 1 2011, 07:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 1 2011, 09:51
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



OK, спасибо, что напомнили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Niks102
сообщение Dec 1 2011, 12:38
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-11-11
Пользователь №: 68 560



Итак, номиналы компонентов расчитал, собрал схему. Скажите пожулуйста имеет ли эта схема места быть правильно ли она построенна? И как доказать и показать что напряжение увеличилось в 16.раз, я новичек в электронике и в Electronics Workbench
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Dec 1 2011, 13:12
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...схема построена с ошибками...
...входы операционников(140УД23...в EWB...????) подключены неверно(наоборот)..
...коэффициент усиления в полосе пропускания не есть 16...
...коэфициент усиления определяется отношением(в неинвертирующем включении) К1ус=1+(Ra/Rb)... К2ус=1+(Rc/Rd)

Сообщение отредактировал galya - Dec 1 2011, 13:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Niks102
сообщение Dec 1 2011, 13:47
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-11-11
Пользователь №: 68 560



Цитата(galya @ Dec 1 2011, 17:12) *
...схема построена с ошибками...
...входы операционников(140УД23...в EWB...????) подключены неверно(наоборот)..
...коэффициент усиления в полосе пропускания не есть 16...
...коэфициент усиления определяется отношением(в неинвертирующем включении) К1ус=1+(Ra/Rb)... К2ус=1+(Rc/Rd)


Напутал немного с сопротивлениями, сейчас переделал...по коэф усиления думаю все нормально вот схема
в чем еще ошибки? И можно ли назвать данную схему фильтром нижних частот 4 порадка по баттервотрту
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Dec 1 2011, 16:35
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...промахнулись в расчётах компонентов второго каскада...

Сообщение отредактировал galya - Dec 1 2011, 16:41
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Niks102
сообщение Dec 1 2011, 16:48
Сообщение #27





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-11-11
Пользователь №: 68 560



Цитата(galya @ Dec 1 2011, 20:35) *
...промахнулись в расчётах компонентов второго каскада...


насколько я понимаю, первый график 1 каскада второй график соответственно 2 каскада.,.где на графиках точки коэф усиления и частот среза моих данных
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Dec 1 2011, 18:41
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...на первом() скрине амплитудно-частотные характеристики каждого каскада по отдельности..
...на втором скрине амплитудно-частотные хар-ки первого каскада и сквозная характеристика фильтра
...соотносите точки контроля обозначенные на схеме как(VFx) с обозначениями на графиках АЧХ...
...коэффициент усиления по вертикальной оси(в дБ....Кус(дБ)=20*log(Uвых/Uвх))
...частота среза определяется как обычно по уровню(-3дБ)....

Сообщение отредактировал galya - Dec 1 2011, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 1 2011, 20:04
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Niks102 @ Dec 1 2011, 17:47) *
Напутал немного с сопротивлениями, сейчас переделал...

Немного не в тему - для чего Вы используете такие дикие номиналы, где Вы их достанете, если будете делать? Используйте стандартный ряд Е24, его тут более чем хватит для процентной точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 1 2011, 21:05
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(AlexeyW @ Dec 1 2011, 22:04) *
Немного не в тему - для чего Вы используете такие дикие номиналы, где Вы их достанете, если будете делать? Используйте стандартный ряд Е24, его тут более чем хватит для процентной точности.

Разве? Номиналы в фильтрах должны выбираться с максимально возможной точностью. 1% ряд давно не дефицит. И просто непонятно, как с 5% резисторами (и наверняка с 10% конденсаторами) достичь процентной точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016