реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> UC3843, Коэффициент заполнения > 50%
Прохожий
сообщение Nov 30 2011, 19:18
Сообщение #91


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pnw11 @ Nov 30 2011, 21:55) *
...

Из картинки видно, что индукция неслабая и ползет вверх.
Может быть там, чуть дальше и того...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pnw11
сообщение Nov 30 2011, 20:18
Сообщение #92


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 549



Цитата(Прохожий @ Nov 30 2011, 22:18) *
Из картинки видно, что индукция неслабая и ползет вверх.
Может быть там, чуть дальше и того...

Конечно. biggrin.gif Но БАХа от одностороннего подмагничивания всё же не будет, хотя и на выходе останется пшик. Не хватает шустрости без потактового ограничения при таком большом перекосе. crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Dec 1 2011, 06:58
Сообщение #93


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(НЕХ @ Nov 30 2011, 17:31) *
ленюсь мотать, поставил низкоомный резистор, благо 0,005 Ом по 4 руб.
2 штуки впараллель - чтоб сопротивлению ключа уподобиться.
потом инвертирующий усилитель на паре 3904 Ку=10, разделительный конденсатор, ключик маленький на землю (открыт когда тока нет и силовой ключ закрыт) для привязки уровня, вход компаратора.

Не проще ли поставить готовый ТТ, РА1005 как пример ?
Гдето видел апнот от Техаса, там в качестве измерения тока применяли очень маленький резистор и диф усилитель. Если брать простой усилитель то полезный сигнал соизмерим с кондуктивной помехой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pnw11
сообщение Dec 1 2011, 16:23
Сообщение #94


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 549



Цитата(pnw11 @ Nov 30 2011, 23:18) *
Не хватает шустрости

Но если модельку малость доработать, то шустрости TL-ки всё же хватает, чтобы работать со 100-вольтовым перекосом,
Прикрепленное изображение

и с "отпеванием" двухтактов коллеги явно поторопились. 01.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал pnw11 - Dec 1 2011, 16:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Dec 1 2011, 19:02
Сообщение #95


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(pnw11 @ Dec 1 2011, 19:23) *
Но если модельку малость доработать, то шустрости TL-ки всё же хватает, чтобы работать со 100-вольтовым перекосом,
и с "отпеванием" двухтактов коллеги явно поторопились. 01.gif biggrin.gif

Отпеть двухтакты не получится.
У них есть своя ниша и выковырнуть их оттуда нет никакой возможности.
Это те же массовые конструкции на биполярных ключах, различные инверторы для моторов и прочие специальные применения.
Но не будем забывать, что двухтакт - частный случай многотакта...

Сообщение отредактировал Microwatt - Dec 1 2011, 20:27
Причина редактирования: избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение Dec 1 2011, 20:28
Сообщение #96


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Про этот частный случай...
Ведь кроме шустрости в доработанной модельке ток вторички без избытка,
а транс допускает Ксв=1 (теоретический) и диод не шоттки, что и для однотакта
также полезно.
Такая вот... малость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 1 2011, 20:54
Сообщение #97


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Прохожий @ Dec 1 2011, 21:02) *
Но не будем забывать, что двухтакт - частный случай многотакта...

Так ли? А что следует понимать под многотактом? Ключи, в разных фазах работающие на общую индуктивность или совокупность модулей ключ/индуктивность с общей нагрузкой? Или вообще что-то иное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Dec 1 2011, 22:20
Сообщение #98


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



ваще-то, на материнках многотакты - совокупность модулей ключ/индуктивность с общей нагрузкой + многотактный контроллер.
нет особого смысла делать несколько ключей на общую индуктивность, в которой все равно будет большой ток, со всеми вытекающими...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pnw11
сообщение Dec 2 2011, 03:32
Сообщение #99


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 549



Цитата(Andrey_Y @ Dec 1 2011, 23:28) *
Про этот частный случай...
Ведь кроме шустрости в доработанной модельке ток вторички без избытка,
а транс допускает Ксв=1 (теоретический) и диод не шоттки, что и для однотакта
также полезно.
Такая вот... малость.

...Малость..не понял ваши тезисы. Что означает ток "без избытка" и "транс допускает Ксв=1"?
Что касаемо Шоттки-не Шоттки, то, пмсм, это к проблеме симметрирования отношения не имеет.
Да и слабоваты Шоттки в части терпимости к выбросам обр. напряжения, но это уже детали.
Насчёт "частного случая" замечу, что данная метода контроля тока намагничивания применима к любой топологии, как двухтактной, так и однотактной. Кстати, при использовании её в однотакте не нужен тот дурной зазор в сердечнике, а Кзап может быть больше 0,5, что позволяет расширить нижний диапазон питающего напряжения и это реализовано в реальном сварочном аппарате с топологией однотранзисторного прямохода и четырёхквадрантным перемагничиванием сердечника. biggrin.gif

Сообщение отредактировал pnw11 - Dec 2 2011, 03:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Dec 2 2011, 19:31
Сообщение #100


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(SergCh @ Nov 28 2011, 19:24) *
Поверьте на слово, ток в нагрузке одинаковый. Разные коэффициенты трансформации у трансформаторов, отсюда разный наклон нарастания тока у одного и того же дросселя и разная амплитуда токов в первичке.

ЗЫ. разложил сейчас в ряд фурье эти токи, посчитал THD, задумался.


И как там гармоники?

Решил немного вспомнить про "скин".
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.doc ( 37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 3 2011, 02:13
Сообщение #101


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Заполнение периода о,5 и 0,2


т.е. при 0,2 амплитуда второй гармоники становится сопоставима с амплитудой первой.


Сообщение отредактировал _gari - Dec 3 2011, 02:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pnw11
сообщение Dec 3 2011, 07:07
Сообщение #102


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 549



Цитата(Andron55 @ Dec 2 2011, 22:31) *
Решил немного вспомнить про "скин".

Но что интересно, в своих "воспоминаниях" никто не приводит абсолютных значений "фатального" влияния кожаного эффекта на к.п.д. трансформатора. Типа, транс имеющий первичку из шести витков и вторичку из одного витка мотается проводом в палец толщиной безо всякого "предохранения", но с хорошей теплоизоляцией обмоток и сердечника и меряется температура обмоток. Затем "пальцевые" обмотки нагружают постоянным током, равным эфф. значению переменного, и снова меряют температуру. Результаты сравниваются и делается заключение о том, имеет ли заметный практический смысл вся научная трескотня про скин или на это явление, в данном случае, можно "забить", буде имеется хороший отвод тепла от обмоток и сердечника. biggrin.gif

Сообщение отредактировал pnw11 - Dec 3 2011, 07:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Dec 3 2011, 08:15
Сообщение #103


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(pnw11 @ Dec 3 2011, 10:07) *
Результаты сравниваются и делается заключение о том, имеет ли заметный практический смысл вся научная трескотня про скин или на это явление, в данном случае, можно "забить", буде имеется хороший отвод тепла от обмоток и сердечника. biggrin.gif


«Забить» - самое моё любимое и часто применяемое действие в большинстве случаев принятия решений.
Остаются, правда, небольшие гамлЕтовские терзания, ну и бох с ими.
Главный критерий: работает? не горит? удовлетворяет по теплу? – если да, то забить на сомнения-соплежевания и вперёд.
Вперёд!!!
А? Что? Какой такой скин?
Ах, скин!
Ну… блин… во… блин.
И что, опять «ту би, ор нот ту би»?

И так постоянно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Dec 3 2011, 09:06
Сообщение #104


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Andron55 @ Dec 2 2011, 23:31) *
И как там гармоники?

Решил немного вспомнить про "скин".

Утащил картинки в библиотеку, спасибо. Очень правильные картинки.
А гармоники что, программа говорит что в двухтактнике THD меньше. Но мне в это не верится, какой-то момент я упустил из виду. Живые замеры КПД однотактного трансформатора показывают что он выше чем у двухтактного.
Может быть это неучтённые возбуды на каждом фронте переключения, коих в 2-тактнике больше, не знаю пока.

Цитата(_gari @ Dec 3 2011, 06:13) *
Заполнение периода о,5 и 0,2


т.е. при 0,2 амплитуда второй гармоники становится сопоставима с амплитудой первой.


Да, как-то так и есть.

Сообщение отредактировал SergCh - Dec 3 2011, 09:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение Dec 3 2011, 10:07
Сообщение #105


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Цитата(pnw11 @ Dec 2 2011, 05:32) *
...Малость..не понял ваши тезисы. Что означает ток "без избытка" и "транс допускает Ксв=1"?
Что касаемо Шоттки-не Шоттки, то, пмсм, это к проблеме симметрирования отношения не имеет.
Да и слабоваты Шоттки в части терпимости к выбросам обр. напряжения, но это уже детали.
Насчёт "частного случая" замечу, что данная метода контроля тока намагничивания применима к любой топологии, как двухтактной, так и однотактной. Кстати, при использовании её в однотакте не нужен тот дурной зазор в сердечнике, а Кзап может быть больше 0,5, что позволяет расширить нижний диапазон питающего напряжения и это реализовано в реальном сварочном аппарате с топологией однотранзисторного прямохода и четырёхквадрантным перемагничиванием сердечника. biggrin.gif


Да я... про это
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


sm.gif
А контроль тока намагничивания конечно, приносит свои бонусы. Это бесспорно. biggrin.gif
Вы это показали, за что Вам искреннее уважение.

Я вот тоже малость не понял. Почему зазор в трансе всегда дурной?
Если сердечник разборный, то зазор есть всегда, по крайней мере, как паразит, соответственно разбросы. От этого различия в токе намагничивания. А чтоб как-то обеспечить повторяемость
(пила ведь пристроена), маленький зазор полезен, ПМСМ. Склоняюсь, что и в прямоходах без ням-контроля (они имеют право на жизнь, ПМСМ) зазор опять же полезен.
Другое дело, что сердечник может быть неразборным и его можно иметь по-полной... амплитуде. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016