наверное да, только уже в этом случае сигнал должен быть предварительно отфильтрован аналоговым ПЧ.

Да, так и есть. Не подумал. Дело только в случайной фазе.

Тогда еще придется два два смесителя делать, скажем на операционниках. В качестве гетеродина - сигналы от PIC (CCP modul). Но не получится использовать встроенный в PIC ADC, так как нельзя одновременно захватывать два канала I & Q

ДА И вообще, если уже использовать внешний смеситель - просто переносим сигнал на новую ПЧ (скажем 5 кГц), далее полосовой фильр и просто оцифровываем. Так как скорость семплирования небольшая, можно вообще в baseband не переносить.
У меня задача - оцифровать, запомнить и проиграть, так что главная задача - понизить скорость семплирования и все.
Хотя этот вариант конечно не очень. Можно эффективнее

SergiRF если будете делать дециматор на КИХ фильтре то делайте как на структуре ниже.
Вычислений будет в М раз меньше.
Можно ещё в 2 раз снизить вычисления за счёт симметрии ИХ фильтра.
Предложенный Serg76 вариант то же хорошь частота дискретизации в этом случае получается порядка 4 кГц и вы переносите всю полосу прямо в 0 но при этом до АЦП должен стоять хороший ПФ фильтр.

Сообщение отредактировал ivan219 - Dec 3 2011, 21:30

Вы имеете в виду работать в N ой зоне Найквиста?
Правильно ли я понимаю: при условии хорошего полосового фильтра , можно семплировать 9 кГц, несущая 50 кГц попадает в 5ю зону. И сигнал на выходе АЦП будет как будто несущая 5 кГц и не потребуется дополнительной обработки?

И может подскажете где почитать про предложенный вами фильтр, как коэф. посчитать?

Сообщение отредактировал SergiRF - Dec 3 2011, 21:52

Я не знал, что у PIC нет мультиплексора ADC. Или, все-таки, есть?
Если перенести на 5 кГц, то это действительно, будет сигнал, а не огибающая.
А фильтр, наверняка, лучше применить БИХ (рекурсивный), так как он более легкий по реализации не на dsp-контроллере.
Фильтр то должен, по крайней мере, первый каскад, работать на Fs, поэтому хороший КИХ будет длинным.

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 3 2011, 21:54

Каналов то много, но одновременно не работают, только по очереди, а это внесет искажения
Поясните плиз про работу в верхних зонах Найквиста

Сообщение отредактировал SergiRF - Dec 3 2011, 21:55

Параллельно и не надо. Такой же подход - учетверенная, но более низкая частота Fs для IQ.
***
Про верхние зоны Найквиста не понял. Если про то, что первый каскад децимирующего фильтра должен работать на Fs, то это для чисто цифровой реализации, когда сигнал сразу поступает на АЦП.
***
Извиняюсь, про это ivan219 сказал. Мне этот подход не нравится. Хороший фильтр нужен на нужную полосу, а это дороже, чем смеситель и простенький фнч (фпч)

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 3 2011, 22:09

Ну да можно работать в N зонах только там расчёт идёт от верхней полосы и нижней есть тонкости в противном случае может произойти наложение. Serg76 двал с сылку.

В гугле в бейте фильтры на переключаемых конденсаторах.
Там фильтры больших порядков на одном кристалле + небольшая обвязка резисторами.
Можно организовать хороший ПФ но по цене конечно дорого.

Это я имею ввиду когда частота семплирования ниже частоты сигнала
"Правильно ли я понимаю: при условии хорошего полосового фильтра , можно семплировать 9 кГц, несущая 50 кГц попадает в 5ю зону. И сигнал на выходе АЦП будет как будто несущая 5 кГц и не потребуется дополнительной обработки?
"

Нет это дело происходит во время оцифровки сигнала. Мы как бы оцифровываем сигнал на гармониках. Одновременно перенося его в 0.


Той литературе которая у меня немного иначе. Есть формулы для расчёта. И получается что бы оцифровать сигнал полосой 50...52 кГц нужна частота дискретизации 4 кГц
Если интересно могу выложить скан.

Сообщение отредактировал ivan219 - Dec 3 2011, 22:23

Вы имеете в виду 4 кГц - это минимальная частота, но можно и повыше? Главное что бы сигнал полностью попадал в зону найквиста

Да, я потом понял про что и ниже отписался, что это не я предлагал, а Вы (ivan219).
Но здесь получается, что нужно хорошо отфильтровать все остальные зоны и перенести в '0' - это надо применить IQ эквивалентно, как для исходного сигнала. Еще один недостаток - уменьшение уровня сигнала, так как энергия распределена равномерно по всем зонам, что может ухудшить прием, если это важно. Перенос прямым методом (квадратурный) наиболее эффективный). Ничего не теряется. И нет паразитных каналов. А реализация может быть как прямая, так и с помощью навесных дополнительных компонентов.

Сообщение отредактировал sup-sup - Dec 3 2011, 22:31

По выводу из книги должно быть именно 4 кГц тогда никаких наложений не будет.
И сигнал оцифруется без искажений.

sup-sup первоначальная идея то же не мне принадлежит. Я её немного раскрыл.

Сообщение отредактировал ivan219 - Dec 3 2011, 22:37

вообще вроде бы как о субдискретизации я первый "заикнулся", но щас не об этом. если я нигде не ошибся, то можно взять Fs=8 кГц и ПЧ 49 кГц, тогда одна из копий сигнала окажется в полосе 0...2 кГц, затем конечно же это все фильтруем ФНЧ и вроде как дополнительного гетеродина не потребуется для коррекции.


Я бы здесь немного подкорректировал, на самом деле при этом методе мы оцифровываем НЧ огибающую ВЧ сигнала, а то sup-sup может думает о гармониках ПЧ?