|
|
  |
Подскажите оптимальную частоту моста |
|
|
|
Dec 5 2011, 17:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(georgy31 @ Dec 5 2011, 19:56)  Есть обычный повышающий мост, в каждом плече по 2 IRFP 3306, вполне шустрые мосфеты. Мощность порядка 2-3 квт, напряжение 24 вольта. Главный критерий надёжность. Исходя из этого выбрана частота порядка 32 кгц. Но тут терзают смутные сомненья, не будет ли самоиндукция успевать раньше забить свой гвоздик, чем откроется следующее плечо моста? Смотрю китайцы уже и под 100 кгц залезли, но думаю их гонит туда жаба. Подскажите из практики, оставить такой или всё же поднять. Да, управляется каждоё плечо 9и амперным драйвером. Экспериментировать надо. Для заданного объёма ИИП своя оптимальная частота, на которой КПД будет максимальным и без последствий для источника. Максимальное КПД достигается при бесконечно больших размерах и нулевой частоте переключения
|
|
|
|
|
Dec 5 2011, 21:45
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
анализ потерь материала N87 компании Эпкос показывает, что потери от величины индукции зависят в большей степени, чем от частоты. поэтому, если бы ничто больше не мешало, повышать частоту было бы выгодно. но, к сожалению, с ростом частоты увеличиваются коммутационные потери в ключах (транзисторы и диоды). также с ростом частоты растет влияние паразитных индуктивностей схемы. ИМХО, чем больше требуется от схемы мощность, тем меньше следует выбирать частоту.
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 09:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата но, к сожалению, с ростом частоты увеличиваются коммутационные потери в ключах (транзисторы и диоды). Ну так для таких случаев грамотные люди и придумали резонансные и квазирезонансные топологии. При доступе к нормальной элементной базе (в основном, литцендрату и конденсаторам) на такую мощность можно и на 300 кГц заряжать смело.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 10:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
Цитата(Starichok51 @ Dec 6 2011, 00:45)  анализ потерь материала N87 компании Эпкос показывает, что потери от величины индукции зависят в большей степени, чем от частоты. поэтому, если бы ничто больше не мешало, повышать частоту было бы выгодно. но, к сожалению, с ростом частоты увеличиваются коммутационные потери в ключах (транзисторы и диоды). также с ростом частоты растет N 87 при 0.05-0.06 Тл можно в резонансном блоке на 500-600 кГц без проблем гонять.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 11:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Кто бы еще пояснил зачем нужны эти 500кГц? Бывает, что и нужны. Согласен, что на моточных с полным перемагничиванием выше 50-100 кГц сэкономить сложно. Но источник ведь не упирается в один трансформатор. Так же можно сказать - почему 50 кГц, а не 1 кГц или вообще 50 Гц.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 11:26
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
для материала N87 пример в цифрах: берем разумную величину удельных потерь 0,25 Вт/см3. индукция 0,3 Тл - частота 27,5 кГц. индукция 0,1 Тл - частота 218,1 кГц. как можно видеть, уменьшение индукции в 3 раза позволяет увеличить частоту в 7,93 раза. то есть, число витков можно уменьшить в 2,64 раза.
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 11:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата берем разумную величину удельных потерь 0,25 Вт/см3. Не забывайте о ВЧ эффектах в обмотке. Приходится извращаться с намоткой и плотность тока снижать. По этому применительно к моточным с ПОЛНЫМ ПЕРЕМАГНИЧИВАНИЕМ экономия может быть не очевидна.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 11:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
Цитата(Microwatt @ Dec 6 2011, 13:55)  Кто бы еще пояснил зачем нужны эти 500кГц? Почему не 50? Габариты моточных при 0.25Т и 0.05Т ведь одинаковы. Только потери динамические в активных элементах добавляются и литцендраты всякие вместо простой толстой колючей проволоки. Попытаюсь. Потери N87 нормированы на частоте f0=100кГц и B0=0.2Тл При уменьшении B до 0.05, потери уменьшаются в 16 раз, а увеличение частоты до 500 кГц их увеличивает в 5 раз, при сохранении тойже самой ЭДС на виток. Т.е. потери в сердечнике уменьшаются в 3 раз, реально раза в 2, т.к. степень у частоты не 1, а габариты не изменяются. Или можно уменьшить габариты в 1.5 раза при тех же потерях. Кроме этого в любом регулируемом блоке, так или иначе, присутствует некая реактивность в виде дросселя, которая уменьшается тоже. Плюс квадратично от частоты уменьшаются габариты емкостей фильтров на входе и выходе. Динамические потери для резанансных и квази... не появляются, а статические зависят от топологии и в некоторых ее типах будут не более, чем у ШИМ не-резонансников. Один из немногих минусов - технология более сложная - т.к. литцендратом не очень то и обойдешься. т.е. эту кошку нужно уметь готовить. ПисАть еще можно много всего, но это уже тонкости приготовления.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 11:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
+100 Еще есть источники, в которых по выходу требуется минимальная запасаемая энергия либо хорошая динамика ОС (что, в принципе, две стороны одной медали). Что эффективно решается повышением частоты накачки. Цитата литцендратом не очень то и обойдешься. т.е. эту кошку нужно уметь готовить. Эт точно. Расщепления обмоток, намотка в противофазе, ступенчатые намотки...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|