|
|
  |
Подскажите оптимальную частоту моста |
|
|
|
Dec 6 2011, 12:37
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата Не забывайте о ВЧ эффектах в обмотке. интересно, это же каким образом обмотка влияет на потери в феррите? обмотки влияют на общий нагрев трансформатора. Цитата Потери N87 нормированы на частоте f0=100кГц и B0=0.2Тл При уменьшении B до 0.05, потери уменьшаются в 16 раз, а увеличение частоты до 500 кГц их увеличивает в 5 раз нет у этого материала подобной зависимости ни от индукции, ни от частоты.
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 14:20
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Starichok51 @ Dec 6 2011, 15:37)  интересно, это же каким образом обмотка влияет на потери в феррите? обмотки влияют на общий нагрев трансформатора. нет у этого материала подобной зависимости ни от индукции, ни от частоты. все верно про N87 По-видимому, тут обсуждаются, рассматриваются общие потери, общий КПД, в не только потери в феррите. Повышение частоты вроде бы пропорционального выигрыша выше 60-70кгц не дает. Да, можно научиться готовить литцендрат, делать многослойную печать, уменьшать паразитные связи, обвешивать все снабберами. Но...зачем? Нет ли тут уже чисто спортивного интереса к росту частоты? Даже при равных потерях уменьшение габаритов приводит к росту температуры, не так ли? А с ростом частоты потери только увеличиваются, это же очевидно. Ведь до 50кГц скин-эффект можно вообще во внимание не брать в большинстве случаев. Хотя, есть , наверно и оправданные случаи. Например, маломощные источники с быстрой реакцией. Но на киловатт-другой даже 100кГц - достаточно высокая частота, чтобы какие-то 5-10мкгн индуктивностей рассеивания доставили хлопот. Да и фронты переключения, мощные драйверы тоже.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 14:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата интересно, это же каким образом обмотка влияет на потери в феррите? - никак. Хотя, если копнуть глубже, минимум потерь N87 приходится в район 100 градусов. Подогрели обмоткой феррит - снизили потери. Но вообще Вы сами ответили на свой вопрос - Цитата обмотки влияют на общий нагрев трансформатора.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 16:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
Цитата(Starichok51 @ Dec 6 2011, 15:37)  нет у этого материала подобной зависимости ни от индукции, ни от частоты. Так Вы же сами писали: Цитата(Starichok51 @ Dec 6 2011, 00:45)  анализ потерь материала N87 компании Эпкос показывает, что потери от величины индукции зависят в большей степени, чем от частоты. поэтому, если бы ничто больше не мешало, повышать частоту было бы выгодно.
Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 6 2011, 16:28
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 17:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Вот как посчитать время возникновения самоиндукции? Не будет ли она успевать выкинуть всплеск пока второе плечо откроется. Что такое время возникновения самоиндукции? Это же не квантовые процессы. А для расчета всплесков есть UL=L*dI/dT. Цитата 50 раз включается нормально, на 51 вылетают Имеется ввиду включение источника в сеть, пуск преобразователя или отработка каких-то внештатных ситуаций? Цитата Может сильно мощный драйвер 9ампер для 10 нан ёмкости затворов, и вышибает затвор при резком открывании? Затвор вышибить у Вас вряд ли получиться (разве что очень паршивой топологией затворных цепей), а вот структуру канала на высоких скоростях - легко. Но драйвера, как по мне, много не бывает - попробуйте ограничить скорость увеличением затворного резистора.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 18:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
Цитата(AleksNik @ Dec 6 2011, 19:27)  Так Вы же сами писали: Извиняюсь, я как новичок не могу редактировать, поэтому приходится продолжить отдельно. Идем на сайт Лэпкос, находим в каталоге свойства материала N87. Читаем: 100 кГц, 0.2 Тл -> 375 кВт/м3 500 кГц, 0.05Тл -> 215 кВт/м3
Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 6 2011, 18:08
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 19:14
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата 87 - вообще не лучший материал, куда лучше наши пермаллои МП60 или 140. офигеть! сравнивать феррит с материалами с распределенным зазором и низкой проницаемостью для дросселей Цитата Так Вы же сами писали: я не писал, что потери строго пропорциональны частоте и пропорциональны квадрату индукции (как было приведено в том посте). мои слова не означали, что при увеличении частоты в 5 раз потери тоже возрастут в 5 раз.
Сообщение отредактировал Starichok51 - Dec 6 2011, 19:11
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 20:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768

|
Цитата(georgy31 @ Dec 5 2011, 20:45)  Значит пока оставлю чуть больше 30и. Сразу было 48, но не понравилась мне его работа, после 100ампер всякие глюки вылазили, опускал, опускал и дошёл почти до 30, благо транс позволял. Пока так и оставлю. При данной мощности и входном напряжении главная проблема - топология моста преобразователя и паразитные индуктивности. К тому же в дейташите обратный диод транзистора нормируется на токе 75А. Вот за этот ток ключа ходить не нужно. Соберите два моста, примерно на 1600 Вт каждый, соедините выходы после выпрямителей последовательно. УравнЯете выходные токи, разгрУзите мосты по току и режимы станут приемлемые. А с частотой нужно от геометрии трансформатора плясать, наверняка у Вас один виток первички. Вот под геометрию транса и подбирайте режим.
|
|
|
|
|
Dec 7 2011, 03:49
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305

|
Цитата(Serg SP @ Dec 6 2011, 20:24)  Какой резистор стоит в затворе? 5 ом в каждом затворе, при 15 вольтовом, стабилизированном питании драйверов.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|