реклама на сайте
подробности

 
 
> Переделать смеситель в дискриминатор
khach
сообщение Dec 6 2011, 15:19
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день!
Прошу совета клуба. Есть в наличии вот такой смеситель (диапазон 2.6-5.2ГГц). При его покупке основное требование было- диапазон ПЧ от постоянного тока. Т.е предполагалось использование данного смесителя в качестве фазового дискриминатора. По приезде оказалось, что действительно, конденсаторов по ПЧ в смесителе нет. Зато есть схема возврата токов диодов по постоянке, которая и коротит выход ПЧ.
Можно ли каким- то образом переделать эту цепь, или хотя бы расширить ПЧ диапазон в область НЧ (ниже 100 Гц).

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Proffessor
сообщение Dec 7 2011, 07:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(khach @ Dec 6 2011, 17:19) *
Есть в наличии вот такой смеситель (диапазон 2.6-5.2ГГц).

Пожалуйста, если Вас не затруднит, покажите схему и назначение разъемов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 08:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Proffessor @ Dec 7 2011, 10:47) *
Пожалуйста, если Вас не затруднит, покажите схему и назначение разъемов.

RF и LO справа - схема по ВЧ полностью симметричная. IF - слева. IF идет на среднюю точку смесительных диодов. К нему же подключены два дросселя с ферритовыми сердечниками и два резистора низкоомных -11ом.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 7 2011, 09:02
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(khach @ Dec 7 2011, 10:29) *
RF и LO справа - схема по ВЧ полностью симметричная. IF - слева. IF идет на среднюю точку смесительных диодов. К нему же подключены два дросселя с ферритовыми сердечниками и два резистора низкоомных -11ом.

Что за тонкая перемычка между цепями RF и LO немного правее от центра?

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 7 2011, 09:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 09:25
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Proffessor @ Dec 7 2011, 11:02) *
Что за тонкая перемычка между цепями RF и LO немного правее от центра?

Мост Ланге
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 7 2011, 09:33
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(khach @ Dec 7 2011, 11:25) *
Мост Ланге

Понятно. Можно попробовать увеличить номиналы резисторов вначале до 100ом и подавая сигналы на LO и RF посмотреть осциллографом на IF-порту синусоиду на разностной частоте. Если напряжение на IF-выходе по-прежнему равно нулю, увеличивать резисторы.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 7 2011, 09:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 10:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Proffessor @ Dec 7 2011, 11:33) *
Понятно. Можно попробовать увеличить номиналы резисторов вначале до 100ом и подавая сигналы на LO и RF посмотреть осциллографом на IF-порту синусоиду на разностной частоте. Если напряжение на IF-выходе по-прежнему равно нулю, увеличивать резисторы.

Постоянное напряжение на IF-выходе и так есть, но очень маленькое- единицы милливольт. Мне непонятен выбор резисторов в 11 ом производителем смесителя. Ведь согласования на 50 ом они недают, оптимальные нагрузки для дискриминатора по постоянке- в районе 500 ом. 100 ом рекомендуете из-за согласования с 50 омами? Но ведь там дросселя еще последовательно.
Кстати, можно ли как-то определить полосу по IF-выходу пассивными методами (не подавая двух СВЧ сигналов), а то калиброванный генератор в наличии только один?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 7 2011, 11:00
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



извините за вторжение.
каков рабочий диапазон этого смесителя


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 11:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(НЕХ @ Dec 7 2011, 13:00) *
извините за вторжение.
каков рабочий диапазон этого смесителя

А это точно смеситель? Ведь то, что справа- широкополосный делитель мощности. По внешнему виду похоже на СВЧ блоки от С4-60, но не они. Без измерений трудно сказать, но скорее всего верхняя частота вряд ли выше 4-6 ГГц. Про нижнюю не скажу- делитель широкополосный, так что диапазон больше чем октава. А откуда это выколупано? Может проще найти описание на прибор-источник железок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 7 2011, 11:26
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(khach @ Dec 7 2011, 12:17) *
Постоянное напряжение на IF-выходе и так есть, но очень маленькое- единицы милливольт. Мне непонятен выбор резисторов в 11 ом производителем смесителя. Ведь согласования на 50 ом они недают, оптимальные нагрузки для дискриминатора по постоянке- в районе 500 ом. 100 ом рекомендуете из-за согласования с 50 омами? Но ведь там дросселя еще последовательно.
Кстати, можно ли как-то определить полосу по IF-выходу пассивными методами (не подавая двух СВЧ сигналов), а то калиброванный генератор в наличии только один?

Через дроссели и резисторы течет постоянный ток, на согласование они не влияют. При каких условиях подачи входных сигналов Вы обнаружили на IF единицы милливольт? Если подавали синфазные сигналы на RF и LO, то возможно это и есть напряжение, пропорциональное сдвигу фаз. При увеличении резисторов это напряжение по идее должно увеличиваться, тем самым будет увеличиваться коэффициент передачи детектора (в системном смысле). При наличии одного генератора можно сигнал генератора разветвить на пассивном сплиттере или дивайдере, одну ветку подать на RF, вторую через дополнительный отрезок кабеля, вносящий какой-то известный фазовый сдвиг - на LO. Постоянное напряжение на IF выходе будет пропорционально разности фаз. При использовании такого простого смесителя в качестве фазового детектора надо учитывать, что напряжение на его выходе также зависит от мощности входных ВЧ-сигналов, поэтому его надо соответствующим образом калибровать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 7 2011, 11:33
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



это моя добыча с барахолки - прибор-источник неизвестен


Сообщение отредактировал НЕХ - Dec 7 2011, 11:34


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 11:45
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(НЕХ @ Dec 7 2011, 13:33) *
это моя добыча с барахолки - прибор-источник неизвестен

Да, это БЫЛ смеситель- с этого ракурса все видно. Только открыли не ту крышку и оторвали диоды от подложки- надо было верхнюю, с запаянной в индий проволочкой потянуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 7 2011, 11:49
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



это стало понятно после вскрытия, но диапазон ?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 7 2011, 12:01
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Proffessor @ Dec 7 2011, 13:26) *
При каких условиях подачи входных сигналов Вы обнаружили на IF единицы милливольт?

LO RF - два близких по частоте генератора. Переменное напряжение на разностной частоте с IF- смотрел осциллографом. Только один из генераторов некалиброван по амплитуде. Вариант с задержкой по фазе- самый оптимальный, пойду искать регулируемый фазовращатель.



Цитата(НЕХ @ Dec 7 2011, 13:49) *
это стало понятно после вскрытия, но диапазон ?

Диапазон гетеродина можно определить по длине коаксиала в балуне. Разъем, подключенный к коаксиалу был входом гетеродина. Выход НЧ- парофазный, низкочастоный, до 100 Мгц максимум видимо. Определялся в основном цепью, которая была снаружи смесителя .
По входу- сложно сказать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 7 2011, 12:40
Сообщение #15



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(НЕХ @ Dec 7 2011, 13:49) *
это стало понятно после вскрытия, но диапазон ?

Дык, а что там посчитать? Октавный Вилкинсон - 4-й порядок, четверть лямбда по левому кольцу, чуть больше 50 Ом - 10.5мм на 1мм поликоре, что соответствует 2.8ГГц среднегеометрическому, значит диапазон частот 2-4ГГц. Об этом дополнительно говорят АА113 в качестве диодов.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 7 2011, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01562 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016