реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> DC-DC 12V->36V КПД>95%, Насколько сложно и дорого
W^W
сообщение Dec 12 2011, 10:26
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 13:23) *
Но падение напряжения будет большим, что не позволит уложиться в заданный КПД.


Согласен, но не принципиально опять, для такого соотношения вх-вых. напряжений, лучше синхронный выпрямитель ставить, можно эффективность до 97-98% вытянуть.

Сообщение отредактировал W^W - Dec 12 2011, 10:29


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Dec 12 2011, 11:02
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:53) *
мощность 150 Вт, но охлаждение в плату. КПД 96%.


Круто – тепло в плату.
Я тут прикинул, - один только диод при Вашей мощности слямзит (7 – 8)Вт.
Как Вы их хороните в плате?
Транзисторы и дроссель тоже сеют тепло, - отсюда немного не складывается КПД=0,96, с учётом потерь на диоде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Dec 12 2011, 11:15
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 13:11) *
Здесь вполне справится двухтактный forward, его проще всего делать синхронным, да и мотать практически нечего.

Мысли конечно богатые, но ежели гальваника не нужна, то зачем?
Кстати, запамятовал, что там у "forward"-а с формой потребляемого тока? biggrin.gif

Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:13) *
разве есть какие то проблемы по защите от КЗ буста? biggrin.gif

Да вроде были, поскольку источник и нагрузка разделены лишь диодом, включённым в прямом направлении. Или по нынешним временам их уже нет ? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 12 2011, 11:19
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:05) *
Мысли конечно богатые, но ежели гальваника не нужна, то зачем?

Я уже сказал — для развязки от КЗ и для синхронного выпрямления.

Цитата
Кстати, запамятовал, что там у "forward"-а с формой потребляемого тока?

Для идеального дросселя — прямоугольник, равный Кзап.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Dec 12 2011, 11:29
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 14:19) *
Я уже сказал — для развязки от КЗ и для синхронного выпрямления.
Для идеального дросселя — прямоугольник, равный Кзап.

Чт-то опять запамятовал, а сколько вольт будет на синхронновыпрямляющем элементе после его синхронного закрывания ?
Да и паузу между прямоугольниками, равными Кзап, таки надо чем-то заполнять.
Значит понадобится хороший входной фильтр, а он ведь тоже влияет на к.п.д., хотя, зачастую, хитромудрые
публикаторы своих достижений не включают оный элемент в разблюдовку рекордного к.п.д. biggrin.gif

Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 11:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 12 2011, 12:28
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:29) *
Чт-то опять запамятовал, а сколько вольт будет на синхронновыпрямляющем элементе после его синхронного закрывания?

Удвоенное выходное. На первичных ключах, соответственно, удвоенное входное.

Цитата
Да и паузу между прямоугольниками, равными Кзап, таки надо чем-то заполнять.

Естественно, дроссели на входе и на выходе. Но не торопитесь, до этого ещё речь не дошла — автор пока не сказал, что ему конкретно надо.

К тому же, достаточно легко сделать не двухтактный, а двухфазный прямоход (т.е. с перекрытием), и провалов в токах не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 12 2011, 12:51
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:53) *
А что ж не понятного тут.
Надо ДС/ДС с 12 В сделать 36 В 600 Вт. Верно? Гальваника не нужна. Лучшая топология тут - Буст!

Начнем с того, что буст тут вообще не годится. Короткого не держит.
С разгону тут лучшую топологию я назвать бы не торопился.
Многофазник тут маячит. На таких токах входные 12 вольт отфильтровать однотактом непросто.
Просто синхронный повышающий выпрямитель сложновато по управлению. Многофазный прямоход?
95% КПД задешево тоже не получить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Dec 12 2011, 14:38
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 15:28) *
Удвоенное выходное.

А почему же вы про Кзап не упоминаете, при счислении напряжения на синхронных ключиках? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 12 2011, 15:01
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Просто считаю, что про разницу в 10% можно не упоминать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AleksNik
сообщение Dec 12 2011, 15:59
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707



Повышающий двухфазник, в синхронном выпрямителе - ключ переменного тока (на паре транзисторов) для обеспечения защиты по КЗ, хотя для этого можно сделать и отдельный ключ на входе.
Транзисторы типа IRF7749 - 6шт, драйверы на каждый транзистор, схема управления с драйвером верхнего плеча, 6 дросселей (2 рабочих - 4 фильтровых), керамика на входе- выходе.
Итого для кпд 0.96-0.97 набегает баксов 40-50 минимум.

Да, забыл плюс - 5 баксов датчик тока на обе фазы. Я бы поставил Si8513.

Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 12 2011, 16:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Dec 12 2011, 16:04
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 15:51) *
Многофазник тут маячит.

Да уж. С однофазным монстриком чуть выше 80% вырисовывается. biggrin.gif
Прикрепленное изображение

Хотя лихие ребята тут быстренько и к.п.д. и баксы рисуют.
Как говаривал М.М.Ж.-"...а когда просишь раскинуть насчет продуктов неверные сведения дает."(С) lol.gif

Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AleksNik
сообщение Dec 12 2011, 16:05
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707



А дальше, если дорого, нужно урезать осетра по кпд.
Да причем здесь лихие, эти однотактники уже оскомину набили, все одно и тоже, забыть хочется biggrin.gif , а не дают.
Входной диапазон - ни какой. На такую схему даже модель жалко тратить biggrin.gif .

Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 12 2011, 16:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Dec 12 2011, 16:41
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Andron55 @ Dec 12 2011, 14:02) *
Круто – тепло в плату.
Я тут прикинул, - один только диод при Вашей мощности слямзит (7 – 8)Вт.
Как Вы их хороните в плате?
Транзисторы и дроссель тоже сеют тепло, - отсюда немного не складывается КПД=0,96, с учётом потерь на диоде.


Не правильно прикинули. Вы вообще в импульсной электронике шарите?


Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:15) *
Да вроде были, поскольку источник и нагрузка разделены лишь диодом, включённым в прямом направлении. Или по нынешним временам их уже нет ? biggrin.gif


Ключики рулили всегда! biggrin.gif

Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 15:51) *
Начнем с того, что буст тут вообще не годится. Короткого не держит.
С разгону тут лучшую топологию я назвать бы не торопился.
Многофазник тут маячит. На таких токах входные 12 вольт отфильтровать однотактом непросто.
Просто синхронный повышающий выпрямитель сложновато по управлению. Многофазный прямоход?
95% КПД задешево тоже не получить.


Лучшая буст и однофазный причем, и КПД 95% получаем! Синхровыпрямитель очень желателен.
Куда вас заносит? Прямоходы... многофазники еще... бррр

Сообщение отредактировал W^W - Dec 12 2011, 16:42


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 12 2011, 16:46
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Тоже за буст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valvol
сообщение Dec 12 2011, 16:52
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741



Цитата(AleksNik @ Dec 12 2011, 19:05) *
На такую схему даже модель жалко тратить biggrin.gif .

Вот как! Похоже, что здесь одни "экономы" тусуются, хотя рекордные значения к.п.д. выдают простодушным без сожаления. lol.gif

Цитата(_gari @ Dec 12 2011, 19:46) *
Тоже за буст.

Тогда уж так:-За Буст, Царя и Отечество!
Осталось только любителям буста продемонстрировать потерпевшему "правильный" буст, чтобы он хоть понимал, о чём разговор. yeah.gif

Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 16:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016