|
|
  |
DC-DC 12V->36V КПД>95%, Насколько сложно и дорого |
|
|
|
Dec 12 2011, 10:26
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834

|
Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 13:23)  Но падение напряжения будет большим, что не позволит уложиться в заданный КПД. Согласен, но не принципиально опять, для такого соотношения вх-вых. напряжений, лучше синхронный выпрямитель ставить, можно эффективность до 97-98% вытянуть.
Сообщение отредактировал W^W - Dec 12 2011, 10:29
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 11:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392

|
Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:53)  мощность 150 Вт, но охлаждение в плату. КПД 96%. Круто – тепло в плату. Я тут прикинул, - один только диод при Вашей мощности слямзит (7 – 8)Вт. Как Вы их хороните в плате? Транзисторы и дроссель тоже сеют тепло, - отсюда немного не складывается КПД=0,96, с учётом потерь на диоде.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 11:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741

|
Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 13:11)  Здесь вполне справится двухтактный forward, его проще всего делать синхронным, да и мотать практически нечего. Мысли конечно богатые, но ежели гальваника не нужна, то зачем? Кстати, запамятовал, что там у "forward"-а с формой потребляемого тока?  Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:13)  разве есть какие то проблемы по защите от КЗ буста?  Да вроде были, поскольку источник и нагрузка разделены лишь диодом, включённым в прямом направлении. Или по нынешним временам их уже нет ?
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 11:19
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:05)  Мысли конечно богатые, но ежели гальваника не нужна, то зачем? Я уже сказал — для развязки от КЗ и для синхронного выпрямления. Цитата Кстати, запамятовал, что там у "forward"-а с формой потребляемого тока? Для идеального дросселя — прямоугольник, равный Кзап.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 11:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741

|
Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 14:19)  Я уже сказал — для развязки от КЗ и для синхронного выпрямления. Для идеального дросселя — прямоугольник, равный Кзап. Чт-то опять запамятовал, а сколько вольт будет на синхронновыпрямляющем элементе после его синхронного закрывания ? Да и паузу между прямоугольниками, равными Кзап, таки надо чем-то заполнять. Значит понадобится хороший входной фильтр, а он ведь тоже влияет на к.п.д., хотя, зачастую, хитромудрые публикаторы своих достижений не включают оный элемент в разблюдовку рекордного к.п.д.
Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 11:30
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 12:28
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:29)  Чт-то опять запамятовал, а сколько вольт будет на синхронновыпрямляющем элементе после его синхронного закрывания? Удвоенное выходное. На первичных ключах, соответственно, удвоенное входное. Цитата Да и паузу между прямоугольниками, равными Кзап, таки надо чем-то заполнять. Естественно, дроссели на входе и на выходе. Но не торопитесь, до этого ещё речь не дошла — автор пока не сказал, что ему конкретно надо. К тому же, достаточно легко сделать не двухтактный, а двухфазный прямоход (т.е. с перекрытием), и провалов в токах не будет.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 12:51
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:53)  А что ж не понятного тут. Надо ДС/ДС с 12 В сделать 36 В 600 Вт. Верно? Гальваника не нужна. Лучшая топология тут - Буст! Начнем с того, что буст тут вообще не годится. Короткого не держит. С разгону тут лучшую топологию я назвать бы не торопился. Многофазник тут маячит. На таких токах входные 12 вольт отфильтровать однотактом непросто. Просто синхронный повышающий выпрямитель сложновато по управлению. Многофазный прямоход? 95% КПД задешево тоже не получить.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 14:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741

|
Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 15:28)  Удвоенное выходное. А почему же вы про Кзап не упоминаете, при счислении напряжения на синхронных ключиках?
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 15:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
Повышающий двухфазник, в синхронном выпрямителе - ключ переменного тока (на паре транзисторов) для обеспечения защиты по КЗ, хотя для этого можно сделать и отдельный ключ на входе. Транзисторы типа IRF7749 - 6шт, драйверы на каждый транзистор, схема управления с драйвером верхнего плеча, 6 дросселей (2 рабочих - 4 фильтровых), керамика на входе- выходе. Итого для кпд 0.96-0.97 набегает баксов 40-50 минимум.
Да, забыл плюс - 5 баксов датчик тока на обе фазы. Я бы поставил Si8513.
Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 12 2011, 16:10
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 16:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741

|
Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 15:51)  Многофазник тут маячит. Да уж. С однофазным монстриком чуть выше 80% вырисовывается.
Хотя лихие ребята тут быстренько и к.п.д. и баксы рисуют. Как говаривал М.М.Ж.-"...а когда просишь раскинуть насчет продуктов неверные сведения дает."(С)
Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 16:09
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 16:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707

|
А дальше, если дорого, нужно урезать осетра по кпд. Да причем здесь лихие, эти однотактники уже оскомину набили, все одно и тоже, забыть хочется  , а не дают. Входной диапазон - ни какой. На такую схему даже модель жалко тратить  .
Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 12 2011, 16:17
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 16:41
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834

|
Цитата(Andron55 @ Dec 12 2011, 14:02)  Круто – тепло в плату. Я тут прикинул, - один только диод при Вашей мощности слямзит (7 – 8)Вт. Как Вы их хороните в плате? Транзисторы и дроссель тоже сеют тепло, - отсюда немного не складывается КПД=0,96, с учётом потерь на диоде. Не правильно прикинули. Вы вообще в импульсной электронике шарите? Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:15)  Да вроде были, поскольку источник и нагрузка разделены лишь диодом, включённым в прямом направлении. Или по нынешним временам их уже нет ?  Ключики рулили всегда!  Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 15:51)  Начнем с того, что буст тут вообще не годится. Короткого не держит. С разгону тут лучшую топологию я назвать бы не торопился. Многофазник тут маячит. На таких токах входные 12 вольт отфильтровать однотактом непросто. Просто синхронный повышающий выпрямитель сложновато по управлению. Многофазный прямоход? 95% КПД задешево тоже не получить. Лучшая буст и однофазный причем, и КПД 95% получаем! Синхровыпрямитель очень желателен. Куда вас заносит? Прямоходы... многофазники еще... бррр
Сообщение отредактировал W^W - Dec 12 2011, 16:42
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
Dec 12 2011, 16:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 14-10-11
Пользователь №: 67 741

|
Цитата(AleksNik @ Dec 12 2011, 19:05)  На такую схему даже модель жалко тратить  . Вот как! Похоже, что здесь одни "экономы" тусуются, хотя рекордные значения к.п.д. выдают простодушным без сожаления.  Цитата(_gari @ Dec 12 2011, 19:46)  Тоже за буст. Тогда уж так:-За Буст, Царя и Отечество! Осталось только любителям буста продемонстрировать потерпевшему "правильный" буст, чтобы он хоть понимал, о чём разговор.
Сообщение отредактировал valvol - Dec 12 2011, 16:57
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|