|
|
  |
классический мультивибратор, быстродействие реакции и нелинейность |
|
|
|
Dec 15 2011, 07:59
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 6-09-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 20 129

|
Всем добрый день! Вопрос в следующем: как можно оценить быстродействие реакции прикрепленной схемы генератора на изменение емкости? Как она оценивается? И второй вопрос: как оценить нелинейность формируемого сигнала. Можно ли утверждать, что такая схема является более линейной, чем, скажем любая схема LC-генератора?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 08:31
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Voyager @ Dec 15 2011, 11:59)  Всем добрый день!
Вопрос в следующем: как можно оценить быстродействие реакции прикрепленной схемы генератора на изменение емкости? Как она оценивается?
И второй вопрос: как оценить нелинейность формируемого сигнала. Можно ли утверждать, что такая схема является более линейной, чем, скажем любая схема LC-генератора? Понятие быстродействия - не применимо к данному устройству. Измените емкость, значит перезаряд соотв. изменится... А потому - мгновенная реакция... нелинейность? Это понятие вводится относительно сигнала управления. А его тут нет... Вообще оба вопроса заданы не корректно...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 09:20
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 6-09-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 20 129

|
Цитата(iosifk @ Dec 15 2011, 11:31)  Понятие быстродействия - не применимо к данному устройству. Измените емкость, значит перезаряд соотв. изменится... А потому - мгновенная реакция... нелинейность? Это понятие вводится относительно сигнала управления. А его тут нет... Вообще оба вопроса заданы не корректно... По поводу корректности, по крайней мере про быстродействие, не согласен. Речь идет о работе емкостного датчика. Т.е. вместо емкости стоит микромеханический емкостной чувствительный элемент, который обладает некоторым конечным временем реакции на внешнее ускорение. И вопрос состоял именно в том - каким будет время реакции акселерометра на быстрое изменение емкости - будет ли это время определяться только чувствительным элементом или только схемой. По поводу нелинейности то же самое - связь между емкостью чувствительного элемента и выходной частотой носит вроде бы линейный характер. Нет ли здесь каких-то подводных камней? Будет ли какая-то нелинейность схемы влиять на нелинейность всего акселерометра или опять же она будет определяться только чувствительным элементом?
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 09:40
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Voyager @ Dec 15 2011, 13:20)  По поводу корректности, по крайней мере про быстродействие, не согласен. Речь идет о работе емкостного датчика. Т.е. вместо емкости стоит микромеханический емкостной чувствительный элемент, который обладает некоторым конечным временем реакции на внешнее ускорение. И вопрос состоял именно в том - каким будет время реакции акселерометра на быстрое изменение емкости - будет ли это время определяться только чувствительным элементом или только схемой.
По поводу нелинейности то же самое - связь между емкостью чувствительного элемента и выходной частотой носит вроде бы линейный характер. Нет ли здесь каких-то подводных камней? Будет ли какая-то нелинейность схемы влиять на нелинейность всего акселерометра или опять же она будет определяться только чувствительным элементом? Ну так и надо было писать сразу, чтобы не приходилось за интимное место тянуть... Начнем с изменения частоты при изменении датчика... Емкость преобразуется в частоту. Частота измеряется КАК? 1. Если происходит измерение периода каждого импульса, то изменение емкости должно быть с такой же постоянной времени. Быстро, но высокую точность не получите... А еще наложатся шумы порога переключения... 2. Если импульсы поступают на интегратор, то это значит, что постоянная времени изменения датчика медленнее, чем период интегрирования. А это всегда гораздо медленнее, чем период работы интегратора... Точно, но медленно... 3. Нелинейность частоты от изменения емкости - будет, конечно... И причем близкая к тому, что и у других мультивибраторов. А будет из-за того, что конденсатор заряжается не ПОСТОЯННЫМ током, от генератора тока, а через резистор и напряжение на нем возрастает не линейно, а по экспоненте... 4. Есть специальные микросхемы преобразования напряжения в частоту, есть микросхемы-измерители емкости... Но точно так же можно и на рассыпухе собрать генератор линейного напряжения и к нему разрядник на МОП-транзисторе... Далее считаются погрешности и токи утечки... Вот как-то так...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 09:46
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 6-09-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 20 129

|
Цитата(iosifk @ Dec 15 2011, 12:40)  Ну так и надо было писать сразу, чтобы не приходилось за интимное место тянуть... Начнем с изменения частоты при изменении датчика... Емкость преобразуется в частоту. Частота измеряется КАК? 1. Если происходит измерение периода каждого импульса, то изменение емкости должно быть с такой же постоянной времени. Быстро, но высокую точность не получите... А еще наложатся шумы порога переключения... 2. Если импульсы поступают на интегратор, то это значит, что постоянная времени изменения датчика медленнее, чем период интегрирования. А это всегда гораздо медленнее, чем период работы интегратора... Точно, но медленно... 3. Нелинейность частоты от изменения емкости - будет, конечно... И причем близкая к тому, что и у других мультивибраторов. А будет из-за того, что конденсатор заряжается не ПОСТОЯННЫМ током, от генератора тока, а через резистор и напряжение на нем возрастает не линейно, а по экспоненте... 4. Есть специальные микросхемы преобразования напряжения в частоту, есть микросхемы-измерители емкости... Но точно так же можно и на рассыпухе собрать генератор линейного напряжения и к нему разрядник на МОП-транзисторе... Далее считаются погрешности и токи утечки...
Вот как-то так... Частота измеряется с помощью ПЛИС. Временной интервал, равный 31 импульсу измеряемой частоты заполняем импульсами опорной частоты, генерируемых ПЛИС - 100 МГц. Потом по этим данным рассчитываем частоту.
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 10:05
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Voyager @ Dec 15 2011, 13:46)  Частота измеряется с помощью ПЛИС. Временной интервал, равный 31 импульсу измеряемой частоты заполняем импульсами опорной частоты, генерируемых ПЛИС - 100 МГц. Потом по этим данным рассчитываем частоту. Ну вот вам и быстродействие. Следовательно, есть два пути для расчета. 1. Если известна максимальная емкость датчика, то делаете расчет мультивибратора так, чтобы 31 импульс был на порядок быстрее, чем вам нужно для, например, регулирования чего-либо... 2. Или с другой стороны, зная диапазон частот, в которых Вы хотите регулировать - задаете нижнюю частоту мультивибратора. А потом смотрите, чтобы и на верхней частоте вы бы успели ее измерить... Поскольку частоты мультивибратора достаточно низкие, то можно сделать схему и получше, чем ту, что Вы привели... Если это конечно нужно... Удачи!
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 11:13
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 6-09-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 20 129

|
Цитата(iosifk @ Dec 15 2011, 13:05)  Ну вот вам и быстродействие. Следовательно, есть два пути для расчета. 1. Если известна максимальная емкость датчика, то делаете расчет мультивибратора так, чтобы 31 импульс был на порядок быстрее, чем вам нужно для, например, регулирования чего-либо... 2. Или с другой стороны, зная диапазон частот, в которых Вы хотите регулировать - задаете нижнюю частоту мультивибратора. А потом смотрите, чтобы и на верхней частоте вы бы успели ее измерить... Поскольку частоты мультивибратора достаточно низкие, то можно сделать схему и получше, чем ту, что Вы привели... Если это конечно нужно... Удачи! Спасибо! Буду разбираться А с нелинейностью как быть?
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 21:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195

|
Цитата(Microwatt @ Dec 15 2011, 17:10)  Угу. Самое простейшее - брать ОС не с выхода ОУ, а после двустороннего стабилитронного ограничителя. Может быть будет хорошо, если поставить ОУ с выходом Rail-To-Rail (и лучше КМОП). Тоже очень неплохо (и даже рекомендуется), вместо ОУ поставить компаратор. Это может еще и быстродействие повысить. Только для компаратора придется поставить резистор с выхода на +пит. (если выход с открытым коллектором), номиналом в несколько раз меньше, чем остальные резисторы. Идеально поставить компаратор с КМОП выходом, тогда резистор будет не нужен.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|