|
Расположение питающих полигонов в плате с АЦП |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Dec 11 2011, 18:19
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
А для чего занимать под одно питание ПЛИС всю площадь? вполне достаточно вроде сделать полигон только под самой ПЛИС с плюсом, и хорошие развязки - переменка от микры все равно должна замкнуться прямо около нее, под ней. ETH - Ethernet? Я бы делал свою развязку питания у каждого узла, ЕТН - вообще отдельный разговор, там нужно не пустить синфазную помеху снаружи (но он вроде как должен быть гальванически развязан). АЦП - тоже своя земля, свое питание, емкости развязки совсем рядом. А вот переход с аналоговой земли на цифровую, и передача цифровых сигналов - вопрос отдельный. Он зависит от общей тополигии включения данного устройства (т.е. и от внешних цепей). Наверное (не утверждаю, но вроде это правильно) - сделать общий синфазный фильтр, сквозь который пустить соединение земель и сигналы.
|
|
|
|
|
Dec 13 2011, 20:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(777777 @ Dec 13 2011, 10:37)  Вообще-то гораздо важнее сделать сплошной слой земли, и это должен быть не полигон, а именно отдельный слой, не занятый никакими другими цепями. А как подводить питание уже не так важно. Ну и конечно не забыть про конденсаторы по питанию около микросхем. Не думаю, что земля в любом случае должна быть сплошной - это вопрос анализа (хотя бы в том смысле, что сказал Димыч). Более того, если есть синфазные помехи - замли могут быть и разделены при необходимости. Но что в пределах узла как питание, так и земля - сплошной полигон, это без вопросов. Про емкости развязки я вроде не забывал упомянуть
|
|
|
|
|
Dec 15 2011, 21:14
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Alexashka @ Dec 15 2011, 13:41)  Можете привести конкретный пример (схему) или случай из практики? Интересуюсь потому что нигде не встречал такой развязки (случай с АЦП в коробочке не рассматриваем, имеется ввиду м-с). Передо мной на столе лежит платка с АЦП, земли разделены RF-фильтром, вот думаю может закоротить или как Вы говорите заменить на диоды... Конкретную схему, где это было, делал не я, а "в моем присутствии"  Знаю просто, что на этих землях перепад более 0,6В (вроде, так) недопустим, будет защелкивание микры как минимум. Правда, плохо то, что у диодов Шоттки значительная емкость (в sot-23 около 10 пФ). Но не исключено, что в конкретной схеме сама схема гарантирует отсутствие перепада. Если у Вас земли разделены фильтром - это неспроста, наверняка просто коротить нельзя. Интересно, какие параметры фильтра. Для безопасности - может, просто поставить встречные диоды типа BAV99? У них емкость маленькая.
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 22:10
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(AlexeyW @ Dec 16 2011, 00:14)  Конкретную схему, где это было, делал не я, а "в моем присутствии"  Знаю просто, что на этих землях перепад более 0,6В (вроде, так) недопустим, будет защелкивание микры как минимум. Правда, плохо то, что у диодов Шоттки значительная емкость (в sot-23 около 10 пФ). Но не исключено, что в конкретной схеме сама схема гарантирует отсутствие перепада. Если у Вас земли разделены фильтром - это неспроста, наверняка просто коротить нельзя. Интересно, какие параметры фильтра. Для безопасности - может, просто поставить встречные диоды типа BAV99? У них емкость маленькая. Фильтр поставил я (и плату тоже проектировал  ), все сделано согласно статье от Аналогдевайса (рисунок прикреплен). Там же написано, почему нельзя разделять аналоговую и цифровую земли самого АЦП.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 17:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Alexashka @ Dec 18 2011, 02:10)  Фильтр поставил я (и плату тоже проектировал  ), все сделано согласно статье от Аналогдевайса (рисунок прикреплен). Там же написано, почему нельзя разделять аналоговую и цифровую земли самого АЦП. В принципе, там все логично, хотя в некоторых случаях все же разделяют (а иначе ведь и не делали бы АЦП с разделенными землями). Но только вначале я Вас так понял, что у Вас фильтр между аналоговой и цифровой землями АЦП - а в приведенной Вами статье это совсем не так, поэтому недопонял, о чем конкретно речь. Самое главное в анализе то, что переключение цифровых данных на выходе не должно давать никакого возмущения на вход - например, посредством скачка по земле. В данном случае - представьте, что выход дал "0" и в него начал втекать ток. Это даст поднятие земли (в данном случае - аналоговой тоже), и это будет наводка. Ее получится избежать либо разделением земель (но при этом все же нужно представлять тополигию внутри АЦП - а в этом я признаю свою некомпетентность  ), либо взятием в качестве опорной точки входного напряжения земли прямо у АЦП (например, диффусилитель прямо тут же).
Сообщение отредактировал AlexeyW - Dec 18 2011, 17:31
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 23:02
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(AlexeyW @ Dec 18 2011, 20:30)  В принципе, там все логично, хотя в некоторых случаях все же разделяют (а иначе ведь и не делали бы АЦП с разделенными землями). Но только вначале я Вас так понял, что у Вас фильтр между аналоговой и цифровой землями АЦП - а в приведенной Вами статье это совсем не так, поэтому недопонял, о чем конкретно речь. Самое главное в анализе то, что переключение цифровых данных на выходе не должно давать никакого возмущения на вход - например, посредством скачка по земле. В данном случае - представьте, что выход дал "0" и в него начал втекать ток. Это даст поднятие земли (в данном случае - аналоговой тоже), и это будет наводка. Ее получится избежать либо разделением земель (но при этом все же нужно представлять тополигию внутри АЦП - а в этом я признаю свою некомпетентность  ), либо взятием в качестве опорной точки входного напряжения земли прямо у АЦП (например, диффусилитель прямо тут же). Вы имели ввиду что АЦП вместе с входными цепями выделен в отдельную аналоговую область, и в этой области земля представляет собой единый полигон. Так? Ок, с землей понятно, но вот с питанием -не совсем. Вы говорите в этой зоне полигон питания тоже один. Но на рисунке между Va и Vd имеется фильтр, завести их на один полигон питания не получится. Как быть?
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|