реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Autorouter, Сравнение авторазводчиков Mentor и Allegro
SergeyL
сообщение Dec 14 2011, 12:02
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 199



Приветствую уважаемые форумчане!

Возникла следующая проблема. Так сложилось что на фирме используется три пакета проектирования ПП Protel, ExpeditionPCB и Allegro. Нужно перейти на один пакет.
Начался спор какой лучше. Для меня понятно что для ручной разводки лучше ExpeditionPCB.
Начали тестировать авторазводчик на одном проекте и получается что Specctra его может развести, а ExpeditionPCB нет.
Потратил день на различные варианты проходов автороутера в Менторе - остаются около 20 не разведенных связей.

Собственно в вопрос в том может ли кто-то подсказать как нужно настроить автороутер Ментора чтобы он развел эту плату.
Проекты прилагаю.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Test.7z ( 767.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 14 2011, 13:07
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Видимо Вы в Аллегро руками ничего не трассировали, раз решили, что он лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyL
сообщение Dec 14 2011, 17:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 199



QUOTE (Uree @ Dec 14 2011, 17:07) *
Видимо Вы в Аллегро руками ничего не трассировали, раз решили, что он лучше.


Помоему меня не правильно поняли. Я хотел сказать что в Менторе в ручную разводить удобнее.
Чем я собственно и занимаюсь уже лет 8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 14 2011, 20:14
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да об этом же и речь. В менторе Вы давно и основательно сидите. А Аллегро просто попробовали. Поэтому и утверждаете, что в Менторе удобнее. А на самом деле это не совсем так...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maple
сообщение Dec 16 2011, 07:06
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465



Закачали плату, растрассированную в Аллегро. Суммарная длина проводников 13,2 м и 892 перехода. В большинстве мест соблюдаются зазоры 0,2 мм, но есть места с меньшими зазорами, 0,175 и 0,15 мм (например, между цепями ENET_MDС и ENET_MDIO).

Сделали разводку в TopoR с минимальным зазором 0,2 мм. Суммарная длина проводников 11 м и 525 переходов.
Прикрепляю картинку и проект, закаченный в Экспедишн.


Прикрепленный файл  Forum.7z ( 1.32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 126
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 16 2011, 07:19
Сообщение #6


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(maple @ Dec 16 2011, 11:06) *
Прикрепляю картинку и проект, закаченный в Экспедишн.

Прикрепите, пожалуйста, картинку такую, чтобы можно было рассмотреть поближе.
И еще вопрос: зачем проект закачивали в экспедишен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maple
сообщение Dec 16 2011, 07:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465



Цитата(vitan @ Dec 16 2011, 10:19) *
Прикрепите, пожалуйста, картинку такую, чтобы можно было рассмотреть поближе.
И еще вопрос: зачем проект закачивали в экспедишен?


Прикрепленное изображение


Закачивали в Экспедишн, потому что в нем работает топикстартер.

Цитата(SergeyL @ Dec 14 2011, 15:02) *
Начали тестировать авторазводчик на одном проекте и получается что Specctra его может развести, а ExpeditionPCB нет.
Потратил день на различные варианты проходов автороутера в Менторе - остаются около 20 не разведенных связей.


В Экспедишн с зазорами 0,2 у меня тоже остаются неразведенные связи, если поставить зазоры 0,15 - проект разводится.

Сообщение отредактировал maple - Dec 16 2011, 07:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Dec 16 2011, 08:27
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Прошу прощения, что не в тему, но заметил, что на проекте, разведенном топором, expedition явно тормозит при панорамировании. При масштабе, когда вся плата не помещается на экран, загрузка процессора стремится к 100%. Отключил OpenGL, тормоза пропали! wacko.gif Однажды поднимал эту тему, когда только появилась фича с OpenGL (у процессора загрузка больше при включенной OpenGL, правда особых тормозов не было видно, только загрузка проца по диспетчеру задач), но у fill-а как всегда проблем нет, видимо тормаза зависят от проекта.
Железо - проц Intel E8400, 2 ядра 3ГГц, ОЗУ 2ГБ, видео Nvidia GT-240, WinXPSP3 ENG, EE7.9.2, драйвера на видео - последние.
У кого как?

update;
при редактироании сегментов тоже тормозит в OpenGL, загрузка проца стремится к 80-100%. При отключении OpenGL тормоза пропадают.


а вообще, не люблю авторазводку - например вот такие петли любит делать разводчик expedition, это в конкретно этой плате - см. скриншоты

что касается самой платы, то там (как мне показалось) процессор, flash, sdram - классический arm контроллер. Нужно очень аккуратно задавать правила трассировки, например, я бы не рискнул делать зазоры между линиями адреса, данных 0.2мм и тем более 0.15 из-за возможности словить в готовом изделии глюки из-за взаимного влияния сигналов в соседних проводниках (есть несколько длинных тем в разделе ARM)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maple
сообщение Dec 19 2011, 05:53
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465



Цитата(AlexN @ Dec 16 2011, 11:27) *
а вообще, не люблю авторазводку - например вот такие петли любит делать разводчик expedition, это в конкретно этой плате - см. скриншоты


Такие петли любят делать и другие автотрассировщики, практически все, за исключением TopoRа. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyL
сообщение Dec 19 2011, 08:24
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 199



AlexN, maple - спасибо что уделили время моему вопросу.

По поводу ручной разводки сделал два ролика из Аллегры и Ментора.
Во первых Аллегра не переразводит трассы при перемещении компонента. Там есть только опции Rip-up и Stretch.
Во вторых требуется больше действий - снять, поставить галочку, нажать Done.

Также прикладываю проект разведенный в Аллегро и транслированный в Ментор - можно оценить качество разводки.

Разводка из Топора у меня тоже подтормаживает про скроллинге.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Test1_MGC_2.7z ( 109.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Прикрепленный файл  Video.7z ( 3.63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maple
сообщение Dec 19 2011, 09:37
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465



Цитата(SergeyL @ Dec 19 2011, 11:24) *
Также прикладываю проект разведенный в Аллегро и транслированный в Ментор - можно оценить качество разводки.

Качество разводки не лучше, чем в Экспедишн.
Лишние петли:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Петля и лишний переход:
Прикрепленное изображение


Петля и два лишних перехода:

Прикрепленное изображение


Петля и четыре лишних перехода:
Прикрепленное изображение


И это только малая часть. sm.gif


Мой скромный опыт говорит о том, что Экспедишн трассирует немного лучше Аллегро. Может быть Вы все-таки задали различные правила? (Странно, что в аллегровской разводке есть участки, с зазорами менее 0.2 мм)

Сообщение отредактировал maple - Dec 19 2011, 10:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016