|
Функция передачи коаксиального шлейфа, не знаю как выводить |
|
|
|
Aug 25 2011, 10:30
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Kate25 @ Aug 24 2011, 12:44)  Пожалуйста, научити строить функцию передачи четвертьволнового коаксиального шлейфа, с учетом затуханий (потерь). Берем учебник, смотрим на странице 521 формулу 18-21 видим зависимость напряжения в линии от её параметров. Делим U на U 1 и получаем H(γl) , где l- длина примерно такого вида H(γl)=ch(γl)-I 1Z csh(γl)/U 1=ch(γl)-Z csh(γl)/Z вх с учетом выражения для Z вх коаксиальной линии на ХХ с потерями Zвх=Zc cth(γl), (излучение с конца в ней не учтено (!) получается H(γl)=ch(γl)-sh(γl)th(γl)=1/ch(γl) ch(γl) разлагается в красивый ряд , при желании или нужде. Чтобы заменить параметр γl на jω , вспоминаете, из соседней темы, что γ=sqrt( (ro+jωLo)(go+jωCo) ) имхо
|
|
|
|
|
Aug 25 2011, 11:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(тау @ Aug 25 2011, 14:30)  Берем учебник, смотрим на странице 521 формулу 18-21 видим зависимость напряжения в линии от её параметров. Делим U на U 1 и получаем H(γl) , где l- длина примерно такого вида H(γl)=ch(γl)-I 1Z csh(γl)/U 1=ch(γl)-Z csh(γl)/Z вх с учетом выражения для Z вх коаксиальной линии на ХХ с потерями Zвх=Zc cth(γl), (излучение с конца в ней не учтено (!) получается H(γl)=ch(γl)-sh(γl)th(γl)=1/ch(γl) ch(γl) разлагается в красивый ряд , при желании или нужде. Чтобы заменить параметр γl на jω , вспоминаете, из соседней темы, что γ=sqrt( (ro+jωLo)(go+jωCo) ) имхо Уважаемый тау, как обычно +1000 раз спасибо!
|
|
|
|
|
Dec 16 2011, 21:43
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(тау @ Dec 17 2011, 00:23)  Простите, я не понял . то что вы построили (красным цветом) - это не функция передачи коаксиального шлейфа, с чего собственно началась тема. Наверное (быть может, как знать) Вы хотели построить функцию передачи Вашей измерительной установки, в которую двумя концами подключен коаксиальный шлейф ? Если "да" - то тогда всё ранее написанное - пустая трата бумаги. Спасибо огромное, тау, что откликнулись снова! Красным цветом-это экспериментальные данные. Синим, то, что попыталась смоделировать. Вы правы, хочу "по-человечески", не через 8/pi^2, построить зависимость выходного напряжения от частоты (чтобы сравнить с экспериментом), злополучный коаксиальныйшлейф, подключенный двумя концами к генератору частоты и анализатору спектра обычными 50 омными коаксиальными кабелями. Потому что, Вы мне уже тысячу раз говорили, и я знаю, что Вы правы, что с буржуйскими 8/pi^2, дальше отдельной гармоники сигнала, дело мое не сдвинется...
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 08:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Dec 17 2011, 10:24)  Видите ли, милая барышня, если Ваш шлейф нагружен обоими концами на 50 ом (на генератор и спектроанализатор), он уже не будет разомкнутым. Спасибо ,большое Proffessor! А тогда надо брать формулу для нагруженной линии передачи, да? Тогда получается, что Zin=Zc^2/ZL?
Сообщение отредактировал Kate25 - Dec 17 2011, 08:57
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 09:37
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Kate25 @ Dec 17 2011, 10:52)  Спасибо ,большое Proffessor! А тогда надо брать формулу для нагруженной линии передачи, да? Тогда получается, что Zin=Zc^2/ZL? Соотношение Zin=Zc^2/ZL выполняется только для четвертьволнового отрезка, но Вам ведь надо получить частотную зависимость в каком-то диапазоне частот при фиксированной геометрической длине отрезка... Если Вы измеряете АЧХ отрезка нагруженной линии, волновое сопротивление которой отличается от 50 ом, на вид этой АЧХ будут влиять длины подключающих 50-омных кабелей. Как это будет происходить, можно промоделировать, например в симуляторе AWR Design Environment.
Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 17 2011, 09:46
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 10:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Proffessor @ Dec 17 2011, 12:37)  Соотношение Zin=Zc^2/ZL выполняется только для четвертьволнового отрезка, но Вам ведь надо получить частотную зависимость в каком-то диапазоне частот при фиксированной геометрической длине отрезка... Если Вы измеряете АЧХ отрезка нагруженной линии, волновое сопротивление которой отличается от 50 ом, на вид этой АЧХ будут влиять длины подключающих 50-омных кабелей. Как это будет происходить, можно промоделировать, например в симуляторе AWR Design Environment. Спасибо, за важный совет, Proffessor! Дело в том, что моделирование, Simetrix дает очень-очень хороший результат, я наверно, как всегда чего-то не понимаю, но зависимости от длины кабелей, которыми подключается шлейф нет. А мне надо математическую модель этого процесса. Еще раз огромнейшее спасибо!
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 11:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Есть параметры кабелей, погонные (затухание, омическое сопротивление, емкость, индуктивность, ...) на метр длины. Можно и самим расчитать, зная геометрию кабеля, шлейфа, электрическую, магнитную проницаемость материала.
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 11:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Aner @ Dec 17 2011, 14:09)  Есть параметры кабелей, погонные (затухание, омическое сопротивление, емкость, индуктивность, ...) на метр длины. Можно и самим расчитать, зная геометрию кабеля, шлейфа, электрическую, магнитную проницаемость материала. Вы, конечно правы, Уважаемый Aner, только ума применить телегафные уравнения не хватает...  , а может и не только телегафные уравнения...
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 15:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 13-06-11
Из: Нидерланды
Пользователь №: 65 668

|
Цитата(Aner @ Dec 17 2011, 15:53)  Может вы не ту специальность выбрали? , вот и мучаетесь. А впереди наверное электродинамика вас ждет? Вы снова правы, Уважаемый Aner, это не моя специальность, но иногда же приходится разбираться в том чему не учился, так бывает...
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|