Приветствую всех!

В первую очередь хочу поблагодарить всех участников за интересное обсуждение.

Ну, а теперь хотелось бы задать вопрос который не понятен мне...как я понял из обсуждения PDS позиционируется в том числе, как замена ЧФД+ДПКД в F-N-DSM синтезаторе, способная решить проблему повышения частоты сравнения.

Когда я экспериментировал с F-N-DSM синтезом сам убедился насколько важна линейность ЧФД. Поскольку в PDS синтезаторе присутствует ЦАП (тот, что подсоединен к MSB части) можно утвержать, что он потенциально нелинейный, причем в традиционных CP-ЧФД основная нелинейность в середине х-ки, в ЧФД на базе XOR на концах х-ки (это позволяет ее исключить из рабочей области или минимизировать влияние). А вот в PDS, ИМХО, нелинейность будет присутствовать на всей х-ке (как по причине ошибок ЦАП, так и по причине неидеальности цифровой схемы). В связи с этим меня не покидает мысль, что вариант PDS-DSM в реальном мире не даст ожидаемого эффекта (по тем же причинам, что описал Mark Cloutier с повышением частоты сравнения традиционного F-N-DSM синтезатора)... Обычный PDS в дробном режиме, ИМХО, тоже будет страдать от этого.

Не поймите, меня неправильно - мне нравится сама идея и упорство автора, но вижу потенциальную проблему - х-ки синтезатора будут сильно зависеть от точности аналоговых цепей - а ведь F-N-DSM технология была революционной именно в исключении этого влияния - и в этом плане не будет ли PDS шагом назад (может конечно я и не прав - тогда извиняйте - для меня синтезаторостроение дело любительское )?..

Удачи!

А это ничего , что на странице 9 схема "Evaluation PCB" имеет заземленный через конденсатор вход NREF ?
Вас это не смущает? Какой, по Вашему, задается предделитель для REF при помощи ёмкости С9 номиналом 1000pF ?
Ну а без шуток -> NREF это просто инверсный (negative) вход дифференциального двухпроводного входа референсной частоты.

Вопросы:
почему в таблицах и графиках для AD9736 параметр NOISE SPECTRAL DENSITY (NSD) указан без уровня и частоты сигнала основного тона?
AN-928 на этот вопрос не дает ответа, может быть NSD измеряется в режиме "без тона" на выходе?
Какой уровень NSD на частотах ниже 40 MHZ, например на 10kHz ?

2. Что такое AN-928? Не хочется тратить время на "раскопки".

На ЧФД Ref поступает в этой микрухе без предделителя . Подав 7GHz на вход Fin при минимальном коэффициенте деления 12 на ФД со стороны VCO приходит 583 MHz и микросхема просто обязана там работать.
Кроме того HMC440QS16 при частоте VCO 2600M (допустимо 2800M) N=2 REF=1300M (частота сравнения) тоже обязана работать по даташиту и нескромно упоминается частота 1280 на одном из графиков для шума.
Обе микросхемы ЧФД , хоть и без накачки.

если Вы считаете что фраза из таблицы "fOUT = 50 MHz" говорит о том, что на выходе присутствует тон 50MHz а шум меряется где то поблизости или вдали от него, то Вы ошибаетесь. По методике в AN-928 на частоте измерения ставится полосовой фильтр и МШУ при необходимости , и смотрится просто шум на этой частоте . Где при этом находится тон , и вообще есть ли он как таковой вообще , ничего нигде не сказано !
Это наводит на подозрения. Да и термин NSD они сознательно не расшифровали на 17 странице даташита. Неспроста...

Вы бы лучше дали ссылку на AN_928.pdf, чтобы я не тратил время на его поиски. Для Вас это минутное дело, а я вот уже час потратил безрезультатно. Шаманъ патался помочь мне (спасибо ему), но его ссылка не работает.

Не хотите - как хотите.
У меня другая картинка есть.

Виталий, возьмите, пожалуйста, AN_928 и не мучайтесь. Как скачаете, удалю. Ну и скачайте, нормальный браузер, Mozila FireFox, например, а то так и будете через пень-колоду со своим IE мучаться.[attachment=63782:AN_928.pdf]

Ну и скачайте, нормальный браузер, Mozila FireFox, например, а то так и будете через пень-колоду со своим IE мучаться.

... если выбрать управляющий код таким, чтобы исключить дробность, шум резко, на порядок уменьшается.

Вот этот рисунок мне и не дает покоя

Правда возражения будут другие... Мы сравниваем F-N-DSM синтезатор и PDS синтезатор с ЦАП подключенным к LSB - т.е. в PDS варианте мы компенсируем шумы/спуры возникающие из-за наличия "LSB части" (дробного Кд) с помощью ЦАП, а в варианте F-N-DSM компенсации не происходит - происходит перераспределение плотности шума по спектру. Чувствуете разницу - в таком сравнении F-N-DSM синтезатор никогда не победит

(хотя в реальном мире, где нас будет интересовать в основном участок в левой части спектра, исход, ИМХО, не очевиден - как минимум нужно добавить кол-во аккумуляторов и их разрядность)

Но, вспомним, что есть вариант F-N синтезатора эквивалентный рассматриваемому PDS (в смысле технологии подавления шумов в следствии дробного Кд) - синтезатор с одним аккумулятором и ЦАПом (который компенсирует фазовую ошибку точно также, как в рассматриваемом PDS). В таком сравнении для меня исход не очевиден.

... если выбрать управляющий код таким, чтобы исключить дробность, шум резко, на порядок уменьшается. А вот это наводит меня на мысль - при дробном режиме на выходе сумматора будет множество субгармоник опоры и ГУНа, причем они промодулируются шумом, а потом, в следствии нелинейности х-ки, дадут интермодуляционные компоненты. Это все безобразие может восприниматься как увеличение шума. В целочисленном режиме продуктов интермодуляции не будет, а субгармоники сами по себе вряд ли попадут в полосу петлевого фильтра, а если и попадут создадут на выходе дискретные компоненты, а не шум.

поясните пожалуйста, что Вы имели ввиду под "оптимизацией под задачу" , на примере такой оптимизации и как она реализуется в PDS, т.е что хорошего этим достигается.

Скачал, спасибо.
Опять то же самое. Не понимаю, как это получается, что два моих ответа разным адресатам и сделанные в разное время оказываются в одном, вот в этом моём сообщении.