реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Залипание ОУ в насыщении, и способы выведения его оттуда
Finarfin
сообщение Dec 21 2011, 16:13
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Один из вариантов – не допускать насыщения ОУ, для чего использовать нелинейные элементы в ОС, реализовывать логарифмический усилитель, например. Или попросту стабилитрон ставить в ОС, вводя ограничение.

Собственно, какие еще бывают способы?

Вот осциллограмма – AD797 в инвертирующем включении с резисторами 6,2к и 51к (Ку = -8.23, сопротивление источника сигнала 6,2к, компенсация и сдвиг нуля висят в воздухе) и большом сигнале входит в насыщение и не выходит оттуда.

Прикрепленное изображение

Желтый – выход, зеленый – вход усилителя.
Причем, что любопытно, из отрицательного насыщения выходит, а из положительного – нет.

Зачем и когда это нужно – когда бывают ситуации что приходит какая-нибудь хрень амплитудой больше чем полезный сигнал, и после этого надо восстановиться и быть готовым усиливать маленький сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 21 2011, 16:27
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Finarfin @ Dec 21 2011, 19:13) *
Собственно, какие еще бывают способы?

Не использовать AD797, а использовать OPA211
Цитата
Зачем и когда это нужно – когда бывают ситуации что приходит какая-нибудь хрень амплитудой больше чем полезный сигнал, и после этого надо восстановиться и быть готовым усиливать маленький сигнал.

В этой ситуации надо использовать предусилитель с ограничением выходной амплитуды с помощью ограничения напряжения питания.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Dec 21 2011, 16:41
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Даташит на 797 читали?

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS
Differential Input Voltage1 = ±0.7 V
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Dec 21 2011, 16:59
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Ну да, в отличие от компараторов, у ОУ могут быть жесткие ограничения по разности напряжений между входами... А вот еще, вроде есть ОУ, которые быстрее выходят из насыщения, для них какое-то название есть, как их отличать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Dec 22 2011, 10:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



shkal, и правда.

У AD был application note где упоминались операционники, которые можно применять в режиме компараторов. Среди них был OP777 например. А так, да, надо на вход ОУ теперь вешать два диода встречно-параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Dec 22 2011, 11:11
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(Finarfin @ Dec 22 2011, 13:57) *
shkal, и правда.

У AD был application note где упоминались операционники, которые можно применять в режиме компараторов. Среди них был OP777 например. А так, да, надо на вход ОУ теперь вешать два диода встречно-параллельно.


У ad797 они есть внутре, но нет резисторов, ограничивающих ток через них.
Вообще, если режим насыщения не рабочий, надо прменять схемотехнические меры по исключению подобной ситуации, либо ограничитель по входу, либо двусторонний стаб параллельно резистору ООС. А так можно и вход пожечь, либо входные тр-ры деградируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Dec 22 2011, 12:30
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Либо операционник уже сдох, либо какая-то где-то сопля (хотя всё прозвонил, распиновку трижды проверил), но диодики не помогли. Да, в absolute maximum ratings указано напряжение именно на входах ОУ а не на входах усилителя. Конечно, если подать прям на вход больше 0,7 то просто эмиттерный переход сгорит. А так резистором 6,2к ток ограничивается на уровне менее 1мА. Напряжение на инвертирующем входе у AD797 – +640/-540 мВ без диодов и +/- 480 мВ с диодами. Один фиг получается какой-то стрёмный гистерезис.
Прикрепленное изображение

Ну это либо он сдох либо у меня где-то какая-то сопля (что вобщем-то уже оффтопик), потому что не должно такого быть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 22 2011, 16:48
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Finarfin @ Dec 22 2011, 13:57) *
У AD был application note где упоминались операционники, которые можно применять в режиме компараторов. Среди них был OP777 например.

И имя этим операционникам - Rail-to-Rail по входу и по выходу. Ни OPA211, ни OP777 к ним не относятся, они R-2-R только по выходу, что уже является защитой от защёлкивания схемы. Последние имеют довольно высокую частоту единичного усиления в отличие от первых, поэтому и посоветовал OPA.
Цитата(Finarfin @ Dec 22 2011, 13:57) *
А так, да, надо на вход ОУ теперь вешать два диода встречно-параллельно.

Диоды не помогли не случайно, проблема скорее всего в неправильном включении AD797 по питанию, входу и/или выходу.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr_I
сообщение Dec 22 2011, 19:55
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 28-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 793



Цитата(Finarfin @ Dec 22 2011, 16:30) *
Ну это либо он сдох либо у меня где-то какая-то сопля (что вобщем-то уже оффтопик), потому что не должно такого быть...


Очень похоже на какой то косяк.
Питание и конденсаторы по питанию проверь.
Микруха зело жрущая и высокочастотная.
Попробуй резистор Ом 500 на выход повесить, может что прояснит.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 18:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016