|
|
  |
Удобные для ручной пайки 32-битные микроконтроллеры в корпусах soic, tssop и dip с малым количеством выводов., Всё на борту (АЦП, FLASH, RAM). |
|
|
|
Dec 24 2011, 15:08
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(tmtlib @ Dec 24 2011, 08:21)  Можно было бы взять и с USB отладочной платы, но я хочу попробовать сделать источник питания 12->3.3 вольта. А потом и вовсе убрать отладочную плату Discovery и впаять имеющийся STM32F на плату с дырочками, там есть LQFP48 и 64, запитавшись от 12 вольт. Сейчас подумываю какой бы стабилизатор использовать. Для экспериментов хорошо иметь "стандартные" напряжения 3.3, 5, 10, 12 и т.п. , туда и экран можно засунуть, и диоды, и динамик небольшой для писков. Вчера искал сайт с "минималистическими" схемами, но что-то не густо. Я в номенклатуре элементов не силён, а вот знатоки этого дела когда встаёт вопрос "нужно 10 вольт" могут сразу выдать парочку схем с более-менее современными элементами. Да ещё применить правильно и получить заодно +/-5 вольт и т.д. Так и не понял, что Вы хотите получить в результате -плату для отработки какихто алгоритмов для дела или просто поиграться. И зачем было покупать отладочную плату чтобы потом делать свою? И ставить туда дисплей, динамик и прочее, если Вы плохо разбираетесь в схемотехнике. Может правильней было бы купить нормальный кит, с дисплеем, с COM-портом, и прочим? У той же Терраэлектроники есть с дисплеями или чтонить из Starterkit'вского. Собственно по вопросу, стабилизаторов есть очень много, на любой вкус и цвет, нужны параметры -входные Вы озвучили, а выходные какие -какие конкретно нужны напряжения, токи. Можно поставить несколько регулируемых, но токи хотябы примерно нужно озвучить.
|
|
|
|
|
Dec 26 2011, 03:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531

|
Цитата(Alexashka @ Dec 24 2011, 19:08)  Так и не понял, что Вы хотите получить в результате -плату для отработки какихто алгоритмов для дела или просто поиграться. И зачем было покупать отладочную плату чтобы потом делать свою? И ставить туда дисплей, динамик и прочее, если Вы плохо разбираетесь в схемотехнике. Может правильней было бы купить нормальный кит, с дисплеем, с COM-портом, и прочим? У той же Терраэлектроники есть с дисплеями или чтонить из Starterkit'вского. Как вы уже заметили, по схемотехнике и т.д. мне пока сложно разбираться. Поэтому готовая отладочная плата это что-то вроде проверки - если у меня не работает, а на отладочной всё ОК - значит косяк мой. У меня лежит один "компьютер" с WinCE на STM32 с сенсорным экраном, динамиком и COM-портами, купленный из-за дешевизны и по неопытности. По соотношению цена-начинка он казалось бы выгоднее, чем отладочный комплект. Но так как это конечный продукт, то для таких экспериментов оказался неудобен. Нету "ST-LINK" для отладки, нужно куда-то подпаиваться. По идее в мк записан мини-загрузчик, который при нажатии некоторых кнопок по USB может прошивать внешнюю микросхему флеш-памяти. Но как его прошить чем-то низкоуровневым, а не WinCE, я не разобрался, поэтому купил STM32 Discovery, и сейчас чувствую себя намного лучше  . Разумеется то чудо с WinCE мне жалко, что куплено и лежит без дела, но благо на все элементы можно найти документацию в интернете и впоследствии разобраться как его переделать под себя. Цитата Собственно по вопросу, стабилизаторов есть очень много, на любой вкус и цвет, нужны параметры -входные Вы озвучили, а выходные какие -какие конкретно нужны напряжения, токи. Можно поставить несколько регулируемых, но токи хотябы примерно нужно озвучить. Для начала мне хотелось бы запитать сам STM32. На отладочной плате есть "LDO" LM1117 5в -> 3.3в. А как вы уже заметили, очень люблю радиодетали с малым количеством выводов - а тут их всего 3, и подключение простое, минимум внешних элементов. А вот на плате с экранчиком и WinCE на питание навешано куча всего, под рукой сейчас нет, но если не ошибаюсь: регулируемый импульсный стабилизатор с пятью выводами, конденсаторов штук 5, дроссели, диоды и может чего ещё. Для меня такие схемы пока сложноваты. Понятное дело, что LM1117 хорошо согласуется с 5в от USB, а "промышленную" плату с WinCE я спокойно подключаю к 18-вольтовому источнику питания, и она весьма хорошо работает, даже почти не греется. Помимо L1117 мне понравились стабилизаторы, показанные на схеме с этой страницы: http://www.circuitstoday.com/12v-5v-combo-power-supplyэто LM7812 и LM7805, да и вся серия LM78XX. Сейчас я хочу по аналогии со схемой поставить LM7812, который по идее должен справиться с входными 18 вольтами, хотя я в этом немного сомневаюсь, это как я понял на грани характеристик. После получения 12 вольт ставлю ещё LM7805 и получаю 5в, а после этого уже L1117 и получается 3.3в. Вроде бы так можно получить три основных напряжения 12, 5 и 3.3в. LM78xx должно хватить на любые мои эксперименты, с учётом того что гусеничных и прочих подвижных устройств я ставить не собираюсь. А L1117 будет в основном для STM32. Правда если я попробую сделать вольтметр или НЧ осциллограф на основе АЦП STM32, то вполне возможно что такое питание окажется непригодным для измерения малых величин. После изучения небольшого количества номенклатуры стабилизаторов у меня наконец-то появился более-менее внятный вопрос: какие нынче популярны трёхвыводные нерегулируемые стабилизаторы на 12, 5 и 3.3 вольта с током не более 1А? И ещё, по-моему проще уже быть не может: достаточно самого стабилизатора + 2 конденсатора. Плюс простота расчёта, по-моему точность в номинале конденсаторов также не особо критична? UPDATE: Усё, вопрос со стабилизаторами разрешён. Нашёл видеоролики на данную тему, мужики хорошо объясняют: ( http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000278483 http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273906 )
Сообщение отредактировал tmtlib - Dec 26 2011, 04:35
|
|
|
|
|
Dec 26 2011, 08:34
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 032
Регистрация: 13-03-08
Из: Маськва
Пользователь №: 35 877

|
Цитата(tmtlib) может кто знает что за программа рисует принципиальные схемы на листе в клеточку жирными линиями? Знакомый ясновидящий подсказывает, что это Microsoft Visio - простенький векторный редактор. Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум.
--------------------
Тут обсуждается творческий порыв, а не соответствие каким-либо стандартам ©
|
|
|
|
|
Dec 27 2011, 03:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131

|
Цитата Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум. В случае с Altium я бы даже книжку не покупал. ПРограмма настолько дружественна пользователю, что осваивается безо всяких книжек. В худшем случае стаейки в интернете помогут разобраться с тем, до чего сам не дошел.
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 09:26
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
Цитата(tmtlib @ Dec 17 2011, 10:06)  3. STMicroelectronix STM32F100, STM32F103 (32-bit ARM Cortex) 16..128kb FLASH / 4..10kb RAM / 12-битный АЦП, к сожалению только LQFP48/64/100
При разработке миниатюрных устройств советы в плане установки внешней АЦП и памяти лишены смысла, а более продвинутые камни с корпусом LQFP48 к сожалению не свернёшь в трубочку и не запихнёшь в корпус от пластиковой ручки Небольшое уточнение. Есть семейство STM32F101хх (тот же 32-bit ARM CortexM3) в корпусе VFQFPN 36 ног, шаг 0.5 мм, размер 6х6 мм2, при желании можно встроить даже в шариковую ручку диаметром 8-9 мм. Забыл добавить про толерантность к 5 вольтам на примере STM32F101C4. Поскольку одна нога тянет до 25 мА тока, в одном проекте было решено подключить оптопару непосредственно к ноге проца, но питать её через резистор от 5 В. Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался, т.е. сама нога запиралась полностью до 3.3 В, а ток из-за разницы 5В-3.3В сливался куда-то ещё внутри проца. В итоге, 20-амперный полевик, управляемый этой оптопарой, не закрывался вообще. Пришлось питать оптопару от 3.3В через перемычку. Вот такая она, толерантность, имейте в виду.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 10:21
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 11:26)  Забыл добавить про толерантность к 5 вольтам на примере STM32F101C4. Поскольку одна нога тянет до 25 мА тока, в одном проекте было решено подключить оптопару непосредственно к ноге проца, но питать её через резистор от 5 В. Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался, т.е. сама нога запиралась полностью до 3.3 В, а ток из-за разницы 5В-3.3В сливался куда-то ещё внутри проца. В итоге, 20-амперный полевик, управляемый этой оптопарой, не закрывался вообще. Пришлось питать оптопару от 3.3В через перемычку. Вот такая она, толерантность, имейте в виду. А что же здесь удивительного? Порт всё-таки не с открытым коллектором. Толерантность не означает смену логических уровней, так что вёл себя МК вполне адекватно.
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 17:37
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
В моём понимании, толерантность ноги МК к 5 вольтам означает, что я могу через соответствующий резистор подать 5В на эту самую ногу, подать на эту ногу логическую 1, на ноге окажется 5В и ноге не будет никакого вреда. Вместо этого, на ноге остаётся 3.3В и через ногу течёт некий ток, что мне очень не нравится и даже где-то раздражает. Ну и куда её, такую толерантность?
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 18:04
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839

|
Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 11:26)  Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался Надо было вместо подачи логической 1 переключать выход на вход (эдакая эмуляция open drain), или сконфигурировать выход в режим open drain (помнится stm32 такое поддерживает), и было бы счастье  P.S. У того stm32f103zet, что сейчас передо мной при подаче +5В на вход ничего никуда не утекает...
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 18:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 209
Регистрация: 6-01-12
Пользователь №: 69 197

|
Цитата(esaulenka @ Dec 26 2011, 12:34)  Знакомый ясновидящий подсказывает, что это Microsoft Visio - простенький векторный редактор. Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум. Есть ещё свободный KiCad -- инструкция там на русском достаточно подробная!
--------------------
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 19:07
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
2aaarrr. Это у вас косяк наблюдается: по вашему, это нормально на кмос транзистор npn-структуры подавать на сток +3.3В, а на исток +5В? И вы это всегда делаете?
Да и не так в кристалле сделано. Посмотрите рис.14 на стр.155 RM0008.
Ещё раз повторю, управлять оптопарой по принципу 0-Z не получится, я же уже объяснял, даже если верхний ключ закроется полностью, и ток туда не потечёт, ток в оптопаре будет течь через верхний диод и точку с потенциалом Vdd_ft.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Jan 6 2012, 19:38
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448

|
Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 23:07)  2aaarrr. Это у вас косяк наблюдается: по вашему, это нормально на кмос транзистор npn-структуры подавать на сток +3.3В, а на исток +5В? И вы это всегда делаете? Комментировать не буду, просто очень хочется сохранить. "кмос транзистор npn-структуры", ага. Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 23:07)  Ещё раз повторю, управлять оптопарой по принципу 0-Z не получится, я же уже объяснял, даже если верхний ключ закроется полностью, и ток туда не потечёт, ток в оптопаре будет течь через верхний диод и точку с потенциалом Vdd_ft. А что же это за точка магическая, не разобрались? Мануалы молчат, но есть подсказка: Цитата VDD_FT is a potential specific to five-volt tolerant I/Os and different from VDD То есть во всяком случае не те 3.3V, на которых завис ваш вывод. Далее открываем даташит, читаем в нем: Цитата Input leakage current VIN=5V I/O FT Max. 3uA Так что, выходит от трех мка ваша пара зажигается?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|