реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Удобные для ручной пайки 32-битные микроконтроллеры в корпусах soic, tssop и dip с малым количеством выводов., Всё на борту (АЦП, FLASH, RAM).
Alexashka
сообщение Dec 24 2011, 15:08
Сообщение #46


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Dec 24 2011, 08:21) *
Можно было бы взять и с USB отладочной платы, но я хочу попробовать сделать источник питания 12->3.3 вольта. А потом и вовсе убрать отладочную плату Discovery и впаять имеющийся STM32F на плату с дырочками, там есть LQFP48 и 64, запитавшись от 12 вольт.
Сейчас подумываю какой бы стабилизатор использовать. Для экспериментов хорошо иметь "стандартные" напряжения 3.3, 5, 10, 12 и т.п. , туда и экран можно засунуть, и диоды, и динамик небольшой для писков.
Вчера искал сайт с "минималистическими" схемами, но что-то не густо. Я в номенклатуре элементов не силён, а вот знатоки этого дела когда встаёт вопрос "нужно 10 вольт" могут сразу выдать парочку схем с более-менее современными элементами. Да ещё применить правильно и получить заодно +/-5 вольт и т.д.

Так и не понял, что Вы хотите получить в результате -плату для отработки какихто алгоритмов для дела или просто поиграться. И зачем было покупать отладочную плату чтобы потом делать свою? И ставить туда дисплей, динамик и прочее, если Вы плохо разбираетесь в схемотехнике. Может правильней было бы купить нормальный кит, с дисплеем, с COM-портом, и прочим? У той же Терраэлектроники есть с дисплеями или чтонить из Starterkit'вского.
Собственно по вопросу, стабилизаторов есть очень много, на любой вкус и цвет, нужны параметры -входные Вы озвучили, а выходные какие -какие конкретно нужны напряжения, токи. Можно поставить несколько регулируемых, но токи хотябы примерно нужно озвучить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Dec 26 2011, 03:51
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Цитата(Alexashka @ Dec 24 2011, 19:08) *
Так и не понял, что Вы хотите получить в результате -плату для отработки какихто алгоритмов для дела или просто поиграться. И зачем было покупать отладочную плату чтобы потом делать свою? И ставить туда дисплей, динамик и прочее, если Вы плохо разбираетесь в схемотехнике. Может правильней было бы купить нормальный кит, с дисплеем, с COM-портом, и прочим? У той же Терраэлектроники есть с дисплеями или чтонить из Starterkit'вского.

Как вы уже заметили, по схемотехнике и т.д. мне пока сложно разбираться. Поэтому готовая отладочная плата это что-то вроде проверки - если у меня не работает, а на отладочной всё ОК - значит косяк мой.
У меня лежит один "компьютер" с WinCE на STM32 с сенсорным экраном, динамиком и COM-портами, купленный из-за дешевизны и по неопытности. По соотношению цена-начинка он казалось бы выгоднее, чем отладочный комплект. Но так как это конечный продукт, то для таких экспериментов оказался неудобен. Нету "ST-LINK" для отладки, нужно куда-то подпаиваться. По идее в мк записан мини-загрузчик, который при нажатии некоторых кнопок по USB может прошивать внешнюю микросхему флеш-памяти. Но как его прошить чем-то низкоуровневым, а не WinCE, я не разобрался, поэтому купил STM32 Discovery, и сейчас чувствую себя намного лучше biggrin.gif. Разумеется то чудо с WinCE мне жалко, что куплено и лежит без дела, но благо на все элементы можно найти документацию в интернете и впоследствии разобраться как его переделать под себя.

Цитата
Собственно по вопросу, стабилизаторов есть очень много, на любой вкус и цвет, нужны параметры -входные Вы озвучили, а выходные какие -какие конкретно нужны напряжения, токи. Можно поставить несколько регулируемых, но токи хотябы примерно нужно озвучить.

Для начала мне хотелось бы запитать сам STM32. На отладочной плате есть "LDO" LM1117 5в -> 3.3в. А как вы уже заметили, очень люблю радиодетали с малым количеством выводов - а тут их всего 3, и подключение простое, минимум внешних элементов.
А вот на плате с экранчиком и WinCE на питание навешано куча всего, под рукой сейчас нет, но если не ошибаюсь: регулируемый импульсный стабилизатор с пятью выводами, конденсаторов штук 5, дроссели, диоды и может чего ещё. Для меня такие схемы пока сложноваты. Понятное дело, что LM1117 хорошо согласуется с 5в от USB, а "промышленную" плату с WinCE я спокойно подключаю к 18-вольтовому источнику питания, и она весьма хорошо работает, даже почти не греется.

Помимо L1117 мне понравились стабилизаторы, показанные на схеме с этой страницы:
http://www.circuitstoday.com/12v-5v-combo-power-supply
это LM7812 и LM7805, да и вся серия LM78XX.

Сейчас я хочу по аналогии со схемой поставить LM7812, который по идее должен справиться с входными 18 вольтами, хотя я в этом немного сомневаюсь, это как я понял на грани характеристик. После получения 12 вольт ставлю ещё LM7805 и получаю 5в, а после этого уже L1117 и получается 3.3в. Вроде бы так можно получить три основных напряжения 12, 5 и 3.3в. LM78xx должно хватить на любые мои эксперименты, с учётом того что гусеничных и прочих подвижных устройств я ставить не собираюсь. А L1117 будет в основном для STM32. Правда если я попробую сделать вольтметр или НЧ осциллограф на основе АЦП STM32, то вполне возможно что такое питание окажется непригодным для измерения малых величин.

После изучения небольшого количества номенклатуры стабилизаторов у меня наконец-то появился более-менее внятный вопрос: какие нынче популярны трёхвыводные нерегулируемые стабилизаторы на 12, 5 и 3.3 вольта с током не более 1А?
И ещё, по-моему проще уже быть не может: достаточно самого стабилизатора + 2 конденсатора. Плюс простота расчёта, по-моему точность в номинале конденсаторов также не особо критична?

UPDATE: Усё, вопрос со стабилизаторами разрешён. Нашёл видеоролики на данную тему, мужики хорошо объясняют:
( http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000278483 http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273906 )

Сообщение отредактировал tmtlib - Dec 26 2011, 04:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 26 2011, 06:05
Сообщение #48


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Dec 26 2011, 07:51) *
После изучения небольшого количества номенклатуры стабилизаторов у меня наконец-то появился более-менее внятный вопрос: какие нынче популярны трёхвыводные нерегулируемые стабилизаторы на 12, 5 и 3.3 вольта с током не более 1А?
И ещё, по-моему проще уже быть не может: достаточно самого стабилизатора + 2 конденсатора. Плюс простота расчёта, по-моему точность в номинале конденсаторов также не особо критична?

Ну и берите классику L7812, L7805, первый до 40В по входу так что вполне подходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
esaulenka
сообщение Dec 26 2011, 08:34
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 032
Регистрация: 13-03-08
Из: Маськва
Пользователь №: 35 877



Цитата(tmtlib)
может кто знает что за программа рисует принципиальные схемы на листе в клеточку жирными линиями?


Знакомый ясновидящий подсказывает, что это Microsoft Visio - простенький векторный редактор.
Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум.


--------------------
Тут обсуждается творческий порыв, а не соответствие каким-либо стандартам ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение Dec 27 2011, 03:56
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Цитата
Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум.


В случае с Altium я бы даже книжку не покупал. ПРограмма настолько дружественна пользователю, что осваивается безо всяких книжек. В худшем случае стаейки в интернете помогут разобраться с тем, до чего сам не дошел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Jan 4 2012, 15:26
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



По памяти нарисовал схему, уже сомневаюсь к чему поддтягивал сигналы - к земле или к питанию. Короче, могут быть баги. Как видно, у 3.3 вольтового мк есть плюсы и минусы. Например, откуда брать 5вольт для COM-порта. Может кому пригодится?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Jan 5 2012, 12:52
Сообщение #52


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



А зачем 5 В для COM-порта? Можно взять MAX3232 или его многочисленные аналоги (3-вольтовые).
(А, пардон, опторазвязку прохлопал. sm.gif )


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 6 2012, 09:26
Сообщение #53


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Цитата(tmtlib @ Dec 17 2011, 10:06) *
3. STMicroelectronix STM32F100, STM32F103 (32-bit ARM Cortex) 16..128kb FLASH / 4..10kb RAM / 12-битный АЦП, к сожалению только LQFP48/64/100

При разработке миниатюрных устройств советы в плане установки внешней АЦП и памяти лишены смысла, а более продвинутые камни с корпусом LQFP48 к сожалению не свернёшь в трубочку и не запихнёшь в корпус от пластиковой ручки

Небольшое уточнение. Есть семейство STM32F101хх (тот же 32-bit ARM CortexM3) в корпусе VFQFPN 36 ног, шаг 0.5 мм, размер 6х6 мм2, при желании можно встроить даже в шариковую ручку диаметром 8-9 мм.

Забыл добавить про толерантность к 5 вольтам на примере STM32F101C4. Поскольку одна нога тянет до 25 мА тока, в одном проекте было решено подключить оптопару непосредственно к ноге проца, но питать её через резистор от 5 В. Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался, т.е. сама нога запиралась полностью до 3.3 В, а ток из-за разницы 5В-3.3В сливался куда-то ещё внутри проца. В итоге, 20-амперный полевик, управляемый этой оптопарой, не закрывался вообще. Пришлось питать оптопару от 3.3В через перемычку. Вот такая она, толерантность, имейте в виду.


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 6 2012, 10:21
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 11:26) *
Забыл добавить про толерантность к 5 вольтам на примере STM32F101C4. Поскольку одна нога тянет до 25 мА тока, в одном проекте было решено подключить оптопару непосредственно к ноге проца, но питать её через резистор от 5 В. Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался, т.е. сама нога запиралась полностью до 3.3 В, а ток из-за разницы 5В-3.3В сливался куда-то ещё внутри проца. В итоге, 20-амперный полевик, управляемый этой оптопарой, не закрывался вообще. Пришлось питать оптопару от 3.3В через перемычку. Вот такая она, толерантность, имейте в виду.

А что же здесь удивительного? Порт всё-таки не с открытым коллектором. Толерантность не означает смену логических уровней, так что вёл себя МК вполне адекватно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 6 2012, 17:37
Сообщение #55


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



В моём понимании, толерантность ноги МК к 5 вольтам означает, что я могу через соответствующий резистор подать 5В на эту самую ногу, подать на эту ногу логическую 1, на ноге окажется 5В и ноге не будет никакого вреда. Вместо этого, на ноге остаётся 3.3В и через ногу течёт некий ток, что мне очень не нравится и даже где-то раздражает. Ну и куда её, такую толерантность?


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 6 2012, 17:57
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 21:37) *
В моём понимании...

Какой-то косяк с логикой наблюдается: подали снаружи 5В, выдали логическую '1' (т.е. открыли верхний транзистор), и ждете, что ток каким-то чудом не потечет куда следует?
Толерантность означает, что можно перевести вывод на вход и без каких-либо последствий подать на этот вход напряжение, превышающее напряжение питания IO. Оптопарой можно было управлять, выдавая 0-Z, но никак не 0-1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 6 2012, 18:04
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 11:26) *
Оказалось, что при подаче логической 1 светодиод оптопары не закрывался

Надо было вместо подачи логической 1 переключать выход на вход (эдакая эмуляция open drain), или сконфигурировать выход в режим open drain (помнится stm32 такое поддерживает), и было бы счастье sm.gif

P.S. У того stm32f103zet, что сейчас передо мной при подаче +5В на вход ничего никуда не утекает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SyncLair
сообщение Jan 6 2012, 18:11
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 209
Регистрация: 6-01-12
Пользователь №: 69 197



Цитата(esaulenka @ Dec 26 2011, 12:34) *
Знакомый ясновидящий подсказывает, что это Microsoft Visio - простенький векторный редактор.
Однако я бы посоветовал сразу купить книжку, скажем, про Альтиум.

Есть ещё свободный KiCad -- инструкция там на русском достаточно подробная!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 6 2012, 19:07
Сообщение #59


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



2aaarrr. Это у вас косяк наблюдается: по вашему, это нормально на кмос транзистор npn-структуры подавать на сток +3.3В, а на исток +5В? И вы это всегда делаете?

Да и не так в кристалле сделано. Посмотрите рис.14 на стр.155 RM0008.

Ещё раз повторю, управлять оптопарой по принципу 0-Z не получится, я же уже объяснял, даже если верхний ключ закроется полностью, и ток туда не потечёт, ток в оптопаре будет течь через верхний диод и точку с потенциалом Vdd_ft.


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 6 2012, 19:38
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 23:07) *
2aaarrr. Это у вас косяк наблюдается: по вашему, это нормально на кмос транзистор npn-структуры подавать на сток +3.3В, а на исток +5В? И вы это всегда делаете?

Комментировать не буду, просто очень хочется сохранить. "кмос транзистор npn-структуры", ага.

Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 23:07) *
Ещё раз повторю, управлять оптопарой по принципу 0-Z не получится, я же уже объяснял, даже если верхний ключ закроется полностью, и ток туда не потечёт, ток в оптопаре будет течь через верхний диод и точку с потенциалом Vdd_ft.

А что же это за точка магическая, не разобрались? Мануалы молчат, но есть подсказка:
Цитата
VDD_FT is a potential specific to five-volt tolerant I/Os and different from VDD

То есть во всяком случае не те 3.3V, на которых завис ваш вывод. Далее открываем даташит, читаем в нем:
Цитата
Input leakage current VIN=5V I/O FT Max. 3uA


Так что, выходит от трех мка ваша пара зажигается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016