реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Удобные для ручной пайки 32-битные микроконтроллеры в корпусах soic, tssop и dip с малым количеством выводов., Всё на борту (АЦП, FLASH, RAM).
Alexashka
сообщение Jan 6 2012, 21:12
Сообщение #61


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 23:07) *
по вашему, это нормально на кмос транзистор npn-структуры подавать на сток +3.3В, а на исток +5В?

Тоже задавался этим вопросом, почему там ток не течет через боди-диод. Ответ не знаю. Но факт в том что толерантные пины толерантны к 5В в режиме open drain и "1" на выходе, или в режиме входа (проверял амперметром). Только не забывать отключать подтягивающий резистор (pull-up), возможно изза этого у Вас нормально и не работала оптопара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jan 6 2012, 21:46
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Alexashka @ Jan 7 2012, 01:12) *
Тоже задавался этим вопросом, почему там ток не течет через боди-диод. Ответ не знаю.

Как реализована схема OVT в данном конкретном случае мы вряд ли узнаем. Но общие принципы можно спросить у гугля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 7 2012, 08:14
Сообщение #63


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(=GM= @ Jan 6 2012, 21:07) *
Ещё раз повторю, управлять оптопарой по принципу 0-Z не получится, я же уже объяснял, даже если верхний ключ закроется полностью, и ток туда не потечёт, ток в оптопаре будет течь через верхний диод и точку с потенциалом Vdd_ft.

Уже ответили, но добавлю - у меня лежит передо мной плата с stm32f103zet - от 5В ничего никуда не течет (нога в режиме входа).

Цитата(SyncLair @ Jan 6 2012, 20:11) *
Есть ещё свободный KiCad -- инструкция там на русском достаточно подробная!

Еще есть TinyCAD - очень простой для освоения редактор схем. ИМХО, самое то для начинающих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jan 7 2012, 09:22
Сообщение #64


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Цитата(Alexashka @ Jan 6 2012, 21:12) *
Тоже задавался этим вопросом, почему там ток не течет через боди-диод. Ответ не знаю. Но факт в том что толерантные пины толерантны к 5В в режиме open drain и "1" на выходе, или в режиме входа (проверял амперметром). Только не забывать отключать подтягивающий резистор (pull-up), возможно изза этого у Вас нормально и не работала оптопара.

Подтягивающий резистор был отключен. Схема была такая: +5В - резистор 200 Ом - входная оптопара - нога проца PB6. Нога была настроена на выход. При подаче 0 напряжение на резисторе было 5.03В-1.68В=3.35В, ток 16.8мА. При подаче 1: U=5.03В-4.52В=0.51В, ток 2.5мА, вроде бы маловато, но фотовольтаический выход исправно открывает полевик, те же 20 ампер.

Что касается z-состояния, здесь я похоже лопухнулся, померил напряжение на диоде 5.03-4.28=0.75В и решил от греха подальше не использовать. Сейчас перемерил на резисторе - 0.00В, тока нет. Такое впечатление, что после защитного диода что-то типа стабилитрона стоит, но пока не могу объяснить, почему ток не течёт через защитный диод.

Так что вывод такой: толерантность к 5В - по входу, а по выходу - надо думать.


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Jan 7 2012, 09:42
Сообщение #65


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(=GM= @ Jan 7 2012, 13:22) *
Такое впечатление, что после защитного диода что-то типа стабилитрона стоит, но пока не могу объяснить, почему ток не течёт через защитный диод.

Ну aaarrr же дал ссылку на возможную схемотехнику таких пинов:

Прикрепленное изображение

Весьма навороченная конструкция sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jan 7 2012, 19:26
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Alexashka @ Jan 7 2012, 01:12) *
Тоже задавался этим вопросом, почему там ток не течет через боди-диод. Ответ не знаю.

Боди-диоды присутствуют только в некоторых типах МДП транзисторов( в основном силовых). В транзисторах ИС они отсутствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 8 2012, 00:18
Сообщение #67


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(sonycman @ Jan 7 2012, 13:42) *
Ну aaarrr же дал ссылку на возможную схемотехнику таких пинов:

Прикрепленное изображение

Весьма навороченная конструкция sm.gif

Ага, теперь все ясно. Т11 -верхний ключ закрывается когда на пине (260) напряжение больше чем VCC, при этом боди-диод между стоком и подложкой пропускает потенциал пина на подложку (Vwell), а второй диод -между подложкой и истоком оказывается включен встречно и блокирует прохождение сквозного тока в цепь VCC. И все благодаря плавающему потенциалу подложки Т11. sm.gif
А вот стабилитронов не вижу сдесь, видимо их роль выполняют эти самые боди-диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 8 2012, 07:46
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=GM= @ Jan 7 2012, 11:22) *
Так что вывод такой: толерантность к 5В - по входу, а по выходу - надо думать.

Тут и думать нечего. По-моему, совершенно очевидно, что по входу. Но никак не по выходу. Иначе это уже не толерантность. rolleyes.gif Ещё раз выскажу сожаление, что не делают МК с отдельным питанием портов, чтобы можно было легко применять низковольтные ядра в 5-вольтовых схемах. Или делают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Jan 8 2012, 08:11
Сообщение #69


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Herz @ Jan 8 2012, 09:46) *
Ещё раз выскажу сожаление, что не делают МК с отдельным питанием портов, чтобы можно было легко применять низковольтные ядра в 5-вольтовых схемах. Или делают?

Да делают такие камни, например применяют в автоэлектронике Инфинеон, Ренесас, только вот маленьких камней я не встречал.

Сообщение отредактировал Vasily_ - Jan 8 2012, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Jan 9 2012, 18:11
Сообщение #70


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Herz @ Jan 8 2012, 09:46) *
Ещё раз выскажу сожаление, что не делают МК с отдельным питанием портов, чтобы можно было легко применять низковольтные ядра в 5-вольтовых схемах. Или делают?

Да силабсы, пожалуй.
Про 5 В, правда, уже давно забыл, а вот питание портов от 3,3 (внешнее) и ядра от 1,8 (встроенный стабилизатор) там в порядке вещей. Бывают и маленькие. sm.gif


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barabek
сообщение Jan 9 2012, 22:24
Сообщение #71


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 16-08-07
Из: Владивосток
Пользователь №: 29 831



Цитата(Harbinger @ Jan 10 2012, 04:11) *
Да силабсы, пожалуй.
Про 5 В, правда, уже давно забыл, а вот питание портов от 3,3 (внешнее) и ядра от 1,8 (встроенный стабилизатор) там в порядке вещей. Бывают и маленькие. sm.gif


У них f410 с питанием io до 5,25 В. Но они не 32-битные sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Mar 16 2012, 13:02
Сообщение #72


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Ну вот. Запорол один проц STM32F103 на макетке. LQFP64. Макетка полный отстой, тёмно-синяя маска, приходилось подставлять вспышку мобильника под плату, чтобы что-то увидеть при пайке. Решил всё-таки попробовать ЛУТ. Учил и разводил плату в Eagle два дня!! Не смейтесь, я там даже оптопару в библиотеку добавил. Пытался нормально вывести на печать часа 2! Добрые люди посоветовали в Irfan View вводить inches ручками. На третий день удалось распечатать. Переводил рисунок два раза! Первый ЛУТ расплылся. Ну и наконец теперь вот чудо-юдо, но пока не работает (подробности+проехт в Eagle здесь: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=100705 ). Когда же SOIC крупноногие NXP LPC1112FD20 поступят в розничную продажу?

Что меня прибило: отсос припоя. Прочитал что им удобно AVR паять, ну припаяли кучей припоя, а потом отсасываем. Беру я значит этот отсос (а он ручной), и он после нажатия на кнопку нехило может дёрнуть и вдарить по ножкам микрухи. Так, собственно, и погибла первая микруха. Даже с макетки дорожки кое-где поотлетали. Как люди отсосом микрухи припаивают не понимаю. Мне помог дорогущий моток плоской медной плетёнки с флюсом: и ножки от припоя очищает, и залудить потом можно посадки под кондёры.
Макетка с дырочками и посадочным местом под процессор - это для гипер-терпеливых, я пока там паял просто шарики за ролики заехали. Лут - более-менее человеческий способ. Паять в 100 тыщ раз удобней, можно сверяться со схемой на компьютере.

Сообщение отредактировал tmtlib - Mar 16 2012, 13:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 27 2012, 10:07
Сообщение #73


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



32-битного полку прибыло - Mixed-Signal Precision32
имеются TQFP 64
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016