реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Дроссель для Boost"а, Ток насыщения
Microwatt
сообщение Jan 14 2012, 16:39
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 19:28) *
Ну вот вам рассчитанные данные.

Пример №1:
Индуктивность 100мкГн
Пиковый ток 40А
Максимальная индукция 0,3мТл
Феррит N87
EE6527 – один комплект
Количество витков 25
Зазор 4,2мм

........

Что-то не совсем ясно кто такие "n комплектов"? Это что, сложенные несколько сердечников? Не от количества же источников моточные зависят?
И это... 40 ампер откуда взялись? Выход 30 ампер. Чтобы в 40 ампер амплитуды уложиться нужно мотать и мотать витки. Сотней микрогенри не обойдешься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 17:07
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Спасибо за прикидку. 40-50 кГц я попробую, но врядли пройду по теплу. Буду использовать IGBT на 1200В, а не MOSFET. Так как напряжения великоваты, токи и запасы большие и сеть с помехами. Напряжение плавает с 200 и выше. Сначала не понял, откуда амплитуда тока такая. По поводу амплитуды тока - это я виноват. В силу своей специфики я называю входной ток преобразователя. Выходной соответственно меньше порядка 15 А. Приношу извинения за неясность. А по дросселю я понял, спасибо.

Цитата(_gari @ Jan 14 2012, 18:31) *
N87 на 15 кГц biggrin.gif
Однако прикупить транзисторы пошустрее, пожалуй таки будет дешевле, чем покупать многа феррита или аморфного железа.

С удовольствием приму варианты. На 1200 В.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 17:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 14 2012, 17:35
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:49) *
Дроссель не изучался по той простой причине, что просто покупался готовый.


Вот, что вам нужно:

Индуктивность 20мкГн
Пиковый ток 75А
Максимальная индукция 0,3Тл
Феррит N87
EE6527 – один комплект
Количество витков 10
Зазор 3мм
Частота преобразования 65кГц


Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 20:07) *
По поводу амплитуды тока - это я виноват. В силу своей специфики я называю входной ток преобразователя. Выходной соответственно меньше порядка 15 А.


Тьфу... не удивлюсь, если через некоторое время "специфика" вновь внесёт коррективы.
Доверять вашим высказываниям уже опасно. biggrin.gif
Пора бы челу, который всё уже изучил вести себя немного ответственнее, чем дипломант профтехучилища.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 14 2012, 17:44
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 20:35) *
Доверять вашим высказываниям уже опасно.

Не так радикально. Просто надо сделать скидку на достаточную степень абстракции. Да автор это и сам прекрасно чувствует, ибо при заявленных 200 в 310 В ставит ключи на 1200 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 14 2012, 18:23
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 22:06) *
когда речь идет об аппарате в исполнении РВ и шахтной сети, и вы поставите туда что либо без 2-х, а порой и 3-х кратного запаса

Кстати, просто защиту входа или выхода варисторами не стоит рассмотреть? С нормами шахтной сети, честно говоря, не знаком (предполагаю, что там предусмотрены могучие многокиловольтовые выбросы от размыкания длинных кабелей?), но приходилось разрабатывать для бортовой сети плюс молниезащита. При этом просто оценивали наведенную ЭДС и ее ток, варисторы исходя из этого и т.п. По идее, варисторы - более определенное решение, чем запас 2-3 раза ключей по напряжению, ведь кто знает, какой будет выброс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 18:30
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(AlexeyW @ Jan 14 2012, 20:23) *
Кстати, просто защиту входа или выхода варисторами не стоит рассмотреть? С нормами шахтной сети, честно говоря, не знаком (предполагаю, что там предусмотрены могучие многокиловольтовые выбросы от размыкания длинных кабелей?), но приходилось разрабатывать для бортовой сети плюс молниезащита. При этом просто оценивали наведенную ЭДС и ее ток, варисторы исходя из этого и т.п. По идее, варисторы - более определенное решение, чем запас 2-3 раза ключей по напряжению, ведь кто знает, какой будет выброс?


Я использую, но не варисторы, а супрессоры. К сожалению - они спасают только от кратковременных импульсов.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 20:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 14 2012, 18:43
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Microwatt @ Jan 14 2012, 19:39) *
Что-то не совсем ясно кто такие "n комплектов"? Это что, сложенные несколько сердечников?
И это... 40 ампер откуда взялись? Выход 30 ампер.




Один комплект - две половинки "Ш" (феррит продают половинками).
Два примера показаны для сравнения двух виртуальных дросселей, рассчитанных на такой-то ток (ток никакого отношения к задаче вопрошателя не имеет) и такую-то индуктивность.
Показаны данные двух дросселей на 100 и 1000 микрогенри соответственно, для того, что бы вопрошатель немного укротил свой аппетит в выборе величины индуктивности дросселя, и оценил возможный габарит дросселя в 1000 микрогенри срубленных на феррите.
Андестуд?

Цитата(Microwatt @ Jan 14 2012, 19:39) *
Сотней микрогенри не обойдешься. Чтобы в 40 ампер амплитуды уложиться нужно мотать и мотать витки.


Думаю, что и 20 -30 микрогенри будет за глаза. Главное - с частотой преобразовния подружиться. biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 18:51
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Так, ок. Покажите пжаста, мне силовой ключ с напряжением, ну пусть 800 В, хотя это нехорошо, c малыми потерями на 150 кГц на ток 60-70 А при 100 оС.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 18:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 14 2012, 18:53
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 22:43) *
Один комплект - две половинки "Ш" (феррит продают половинками).
Андестуд?

Думаю, что и 20 -30 микрогенри будет за глаза. Главное - с частотой преобразовния подружиться. biggrin.gif

Ага, теперь по комплектам понятно, андестендед. sm.gif
Ну а с частотой подружиться.... частоту-то по условиям минимальную нужно. Понятно, что на 80кГц все по моточным лучше выглядит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 14 2012, 18:58
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 21:51) *
Так, ок. Покажите пжаста, мне силовой ключ с напряжением, ну пусть 800 В, хотя это нехорошо, c малыми потерями на 150 кГц на ток 60-70 А при 100 оС.

Вы ж тут уже всех послали писать в газеты.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 19:02
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(_gari @ Jan 14 2012, 20:58) *
Вы ж тут уже всех послали писать в газеты.....

Вопрос в том что говорят: "повысь частоту, болван". А я говорю - не придумали еще таких. Параллелить и последователить ключи не хочется. Вот и интересно, может упустил новые технологии.
Интересно, что вопрос - подойдет ли этот материал для дросселя данного ИИП? Ответ на который: Нет, нужен другой, зазор и такой-то, превратился в обсуждение непонятно чего )

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 14 2012, 19:50
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 22:02) *
Интересно, что вопрос - подойдет ли этот материал для дросселя данного ИИП? Ответ на который: Нет, нужен другой, зазор и такой-то, превратился в обсуждение непонятно чего )


Напомню вам ваш вопрос:

Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:16) *
Привет.
Необходимо создать мощный Boost на 30А. Повышение с 200 В до 310. Пульсации 10%. Индуктивность порядка 1 мГн.
Все уже изучено-понятно, кроме дросселя. Не могу понять какой выбрать сердечник по габаритам. Ни одна программа не расчитывает на такой ток. С величиной индуктивности понятно, с количеством витков тоже. А вот максимальный ток насыщения не пойму как рассчитать. Доступны кольца от Epcos. Планирую это N87 -

http://kosmodrom.com.ua/pdf/r_29.pdf

или в пределах. Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками. А вот будет ли насыщаться он вопрос? Спасибо.



который, далее оброс страшилками про шахтёрские будни, про страшные сети, которые стандартные на 127В, вдруг могут прыгнуть в одночасье и до 380В, зависнув там, на неопределённое к-во времени.
Вы уж разберитесь со своей задачей более детально, затем спросите однозначно, чего вам очень сильно хочется узнать.
Поймите, если чел утверждает что: «Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками» - становится как-то не по себе, когда речь идёт о засвеченном кольце (кольцах N87) от эпкоса, планируемом применить в качестве сердечника для силового дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 19:58
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 21:50) *
Напомню вам ваш вопрос:




который, далее оброс страшилками про шахтёрские будни, про страшные сети, которые стандартные на 127В, вдруг могут прыгнуть в одночасье и до 380В, зависнув там, на неопределённое к-во времени.
Вы уж разберитесь со своей задачей более детально, затем спросите однозначно, чего вам очень сильно хочется узнать.
Поймите, если чел утверждает что: «Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками» - становится как-то не по себе, когда речь идёт о засвеченном кольце (кольцах N87) от эпкоса, планируемом применить в качестве сердечника для силового дросселя.

Ок. Понял. Я считал так: L=Al*N^2, где Аl=2,8 мкГн. Я ошибся? Что касается тока насыщения, то я получил его порядка 500 мА, поэтому и переспросил, годен ли такой сердечник. Что касается ответа, то я его получил, спасибо.
П.С. Ну, а флуд про шахтерские будни был ответом на флуд: А почему же 1200??? Это ж не по букварю. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 14 2012, 23:12
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 23:58) *
Что касается тока насыщения, то я получил его порядка 500 мА, поэтому и переспросил, годен ли такой сердечник. Что касается ответа, то я его получил, спасибо.

Ну как же 500мА? Вы что, не понимаете, что для 15А по выходу насыщение дросселя должно быть при токах порядка 30А?
Или не понимаете, что сам по себе материал тут ни при чем, важны размеры и конфигурация сердечника? Про зазоры в дросселях слышать не приходилось? Тогда отставьте поиски колец и почитайте что есть импульсный стабилизатор. Как происходит накопление энергии в дросселе.
На острые замечания участников особо обижаться не стоит, просто уровень запросов с багажом знаний не соотносится.

Что до входного напряжения от 127 до 1270, то заведомо источник под такого калибра разгильдяев не получится. Решайте вопросы как-то по другому. Либо его отключением, защитами от перенапряжений, либо простыми методами. Простой метод - пару раз отремонтировать за счет болвана и все 1000-вольтовые броски навсегда прекращаются. Проверено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 15 2012, 04:36
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Топология boost никак не может быть выбрана, если на входе диапазон от 200 до 600 В, а на выходе 300 В.

Для таких условий требуется топология buck-boost, или какая-либо изолированная/полуизолированная.

Если первое, то для неё нужны самые обыкновенные 650-700 вольтовые ключи. И не одна фаза, а хотя бы десяток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0187 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016