реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Closed TopicStart new topic
> Дроссель для Boost"а, Ток насыщения
SmartRed
сообщение Jan 15 2012, 05:32
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Plain @ Jan 15 2012, 11:36) *
Топология boost никак не может быть выбрана, если на входе диапазон от 200 до 600 В, а на выходе 300 В.

Для таких условий требуется топология buck-boost, или какая-либо изолированная/полуизолированная.

...


Поддерживаю обеими руками! (если действительно со входной сетью так все плохо)

bb-offtopic.gif А за шахтеров страшно... help.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 15 2012, 08:07
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(Microwatt @ Jan 15 2012, 01:12) *
Ну как же 500мА? Вы что, не понимаете, что для 15А по выходу насыщение дросселя должно быть при токах порядка 30А?
Или не понимаете, что сам по себе материал тут ни при чем, важны размеры и конфигурация сердечника? Про зазоры в дросселях слышать не приходилось? Тогда отставьте поиски колец и почитайте что есть импульсный стабилизатор. Как происходит накопление энергии в дросселе.
На острые замечания участников особо обижаться не стоит, просто уровень запросов с багажом знаний не соотносится.

Что до входного напряжения от 127 до 1270, то заведомо источник под такого калибра разгильдяев не получится. Решайте вопросы как-то по другому. Либо его отключением, защитами от перенапряжений, либо простыми методами. Простой метод - пару раз отремонтировать за счет болвана и все 1000-вольтовые броски навсегда прекращаются. Проверено.

Microwatt и другие Вы видимо неправильно трактуете мои ответы, через свои фильтры восприятия, отсюда и сарказм. Не все так плохо с моими ПТУшными знаниями.
Итак, я посчитал индуктивность данного кольца на 20 витков. Получил ее - ОК как надо (в теории). Посчитал ток насыщения ДАННОГО КОЛЬЦА ДАННОЙ ФОРМЫ С ДАННОЙ ДЛИННОЙ МАГНИТНОЙ ЛИНИИ и... получил расчетный ток насыщения порядка 500 мА и понял что это не ОК, он не пригоден для тока в 30А
Но... парралельно увидел вот это -
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=dle...ssel&page=0
пусть и немного не то, но ток и габарит позволяет усомниться в моих опять же ПТУшных расчетах.
Поэтому я создал тему, пусть немного по-корявому. В которой спросил - подойдет ли данный сердечник? И получил через пару-тройку постов саркастических замечаний нормальный ответ: "Нет. Тебе нужен ЗАЗОР и другой материал - вот такой-то".
Еще раз для будущего сарказма. Маломощный аналог данного источника СОБРАН и прекрасно работает с покупным дросселем на 1 мГн, 1А, с частотой 20 кГц. Сейчас стояла задача увеличить мощность. Дросселя такого не нашел в продаже и создал тему. Может я смог донести мысль. Право забавно как-то.
И какие 127 до 1270?????? ))) Транзисторы ПРОСТО должны уцелеть, если рядом или в линии перерубят кабель с большой индуктивностью или еще чего и все. Нормальная работа - 200 - 310 В. Требования надежности выше, чем у общепрома.

Цитата(Plain @ Jan 15 2012, 06:36) *
Топология boost никак не может быть выбрана, если на входе диапазон от 200 до 600 В, а на выходе 300 В.

Для таких условий требуется топология buck-boost, или какая-либо изолированная/полуизолированная.

Если первое, то для неё нужны самые обыкновенные 650-700 вольтовые ключи. И не одна фаза, а хотя бы десяток.

Тоже поддерживаю. Но диапазон 200-310 В. Все что выше - он НЕ ДОЛЖЕН понижать, а ДОЛЖЕН просто уцелеть. smile3046.gif Кстати, Plain,оффтопик насчет напряжения и шахтеров спровоцировали Вы wink.gif

Сообщение отредактировал Batman - Jan 15 2012, 08:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jan 15 2012, 08:16
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Для обычного буста с выходом 310 В с головой хватит 600 В ИГБТ, не надо выдумывать, а то будете искать ключи с 2000 В запасом. rolleyes.gif


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Jan 15 2012, 08:48
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 15:07) *
...
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=dle...ssel&page=0
пусть и немного не то, но ток и габарит позволяет усомниться в моих опять же ПТУшных расчетах.
...
И какие 127 до 1270?????? ))) Транзисторы ПРОСТО должны уцелеть, если рядом или в линии перерубят кабель с большой индуктивностью или еще чего и все. Нормальная работа - 200 - 310 В. Требования надежности выше, чем у общепрома.


Тоже поддерживаю. Но диапазон 200-310 В. Все что выше - он НЕ ДОЛЖЕН понижать, а ДОЛЖЕН просто уцелеть. smile3046.gif Кстати, Plain,оффтопик насчет напряжения и шахтеров спровоцировали Вы wink.gif


Вы этой ссылкой на синфазные фильтры вы как раз и показали свою "компетентность"

Простите за не скромный вопрос, но что будет с ёмкостями и потребителями (по цепи 300В) вы задумывались, коли речь идет не об импульсных перенапряжениях, а о чем то более весомом ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 15 2012, 09:18
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(SmartRed @ Jan 15 2012, 10:48) *
Вы этой ссылкой на синфазные фильтры вы как раз и показали свою "компетентность"

Простите за не скромный вопрос, но что будет с ёмкостями и потребителями (по цепи 300В) вы задумывались, коли речь идет не об импульсных перенапряжениях, а о чем то более весомом ?

Я признаю свою некомпетентность в ДРОССЕЛЯХ и никогда ее не скрывал. То что это синфазные фильтры я знаю. Дело в том что физически - (для меня опять же)) - это все тот же магнитный накопитель. Меня смутил габарит, индуктивность и ном. ток. Очень они маленькие учитывая, что там два дросселя по сути. Вот я и хотел малой кровью, чтоб не ждать пока мне спецы намотают, купить пару колец и сделать 20 витков. Я все равно попробую, конечно )) Но парралельно попробую с зазором на Е, ну и закажу. Ну а пока намотают, сожгу чего-нить и посмотрю, действительно ли это кольцо при 500 мА будет насыщаться))
Задумывался и не один я ). Давайте оставим вопрос напряжений-перенапряжений, ибо он давно решен и не имеет значения...


Сообщение отредактировал Batman - Jan 15 2012, 09:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 15 2012, 09:18
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 11:11) *
То что это синфазные фильтры я знаю. Дело в том что физически - (для меня опять же)) - это все тот же магнитный накопитель. Меня смутил габарит, индуктивность и ном. ток. Очень они маленькие учитывая, что там два дросселя по сути.

Именно потому, что синфазный: те два дросселя работают встречно и взаимокомпенсируют поток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 15 2012, 11:51
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 12:18) *
Я признаю свою некомпетентность в ДРОССЕЛЯХ и никогда ее не скрывал. То что это синфазные фильтры я знаю. Дело в том что физически - (для меня опять же)) - это все тот же магнитный накопитель.


Ранее вам дали довольно хорошие советы (ссылки), где можно посмотреть (изучить) теорию.
Рекомендую воспользоваться ссылкой, которую дал Прохожий.

Если влом читать и разбираться, то посмотрите на ниже.
Тут приведены инженерные формулы расчёта дросселя.
Обратите внимание на ограничения условий при расчёте.


При расчёте количества витков дросселя по предварительно выбранным исходным данным, такими как L, Ip, Ae, Bm, можно воспользоваться следующей формулой –

количество витков:
N = L(uH)*Ip(A) / Bm(Tl)*Ae(mm2)*Ks.

После этого можно определить величину зазора:
g = Ip*N / (795,77*Bm) (mm)
Где Ip – максимальный пиковый ток дросселя.
N – число витков.
Bm – магнитная индукция магнитопровода.
Для стали (1 – 1.6)Tl.
Для феррита (0,2 – 0,4)Tl.

Проверить индуктивность:
L = (0.0012566*Ae*Ks*N2 / g) (uH).
Где Ae – сечение магнитопровода (mm2).
Ks – коэффициент заполнения стали (0.8 – 0.95), для ферритовых сердечников Ks =1.
g – зазор (mm).

Сравнительно небольшие зазоры уменьшают проницаемость сердечника в десятки и сотни раз. Получаемая при этом эффективная магнитная проницаемость me зависит в основном от геометрических размеров и почти не зависит от магнитной проницаемости материала:
me = le / g (1)
Формула (1) справедлива при выполнении следующих условий: me на порядок меньше проницаемости материала сердечника mi.
А зазор g на порядок меньше размера меньшей стороны поперечного сечения сердечника Такой порядок отношения меньшей стороны поперечного сечения к зазору гарантирует сведение к достаточному минимуму краевого эффекта выплеска магнитного поля, при этом погрешность расчёта лежит в пределах (10 – 15)%.

Сообщение отредактировал Andron55 - Jan 15 2012, 15:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 16 2012, 07:30
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



cheers.gif Всем спасибо. Ушел мотать дроссели. maniac.gif

Сообщение отредактировал Batman - Jan 16 2012, 08:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016