реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Присоветуйте ШИМ импульсник на 2А, 30->5В, 500+ кГц
Dikoy
сообщение Jan 17 2012, 16:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Нужно питать АЦП с 16 эффективными битами и собственным питанием 5 вольт от нестабилизированной сети в 30 вольт. Таким образом входное напряжение ИБП хотелось бы 40+ вольт.
Частота импульсника - чем больше тем лучше, чтобы проще было фильтровать. Хотелось бы на мегагерц, но я крайне мало нашёл таких среди микросхем с большим входным напряжением.
Что я нарыл.

TPS5420. 2А, 5.5-36В, 500 кГц.
Приятная, но низковата частота и входное напряжение.

TPS54260. 2.5А, 3.5-60В, 100 кГц - 2,5 МГц.
Вроде всё ОК, но монструозная.

Возможно, всемирный разум посоветует нечто лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 18 2012, 09:11
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dikoy @ Jan 17 2012, 19:37) *
Хотелось бы на мегагерц, но я крайне мало нашёл таких среди микросхем с большим входным напряжением.

Это потому, что есть законы природы, в частности, минимальное время ключа и потери на переключение.

Чем конкретно TPS54260 не подходит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 18 2012, 10:13
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Dikoy @ Jan 17 2012, 19:37) *
Нужно питать АЦП с 16 эффективными битами и собственным питанием 5 вольт от нестабилизированной сети в 30 вольт.
...
Присоветуйте ШИМ импульсник на 2А

АЦП, поди , потребляет 1-5мА, а источник нужен на 2А wacko.gif
Может еще стоит подумать....

Сообщение отредактировал _gari - Jan 18 2012, 10:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 18 2012, 18:51
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Отфильтровать 150кГц реально не представляет особого труда. Можно поставить фильтр в два звена, уж точно хватит.
А вот у преобразователей, работающих на высокой частоте (соответственно, с очень крутыми фронтами), очень сильно лезут ВЧ-гармоники этих фронтов, порядка 100МГц, и с ними справиться куда труднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kapri
сообщение Jan 19 2012, 09:20
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 25-11-11
Пользователь №: 68 507



Посмотри понижающие синхронные импульсные стабилизаторы National Semiconductor серии LMZ (со встроенной индуктивностью)
LMZ14202 по моему то что нужно и частота преобразования до 1МГц. Сделаны для питания ПЛИС.
Вот 2 статьи:
ftp://ftp.efo.ru/pub/nationals/LMZ120xx_LMZ142xx.pdf
ftp://ftp.efo.ru/pub/nationals/Moduls%20LMZ142xxH.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 19 2012, 11:55
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



В тему: Use a switching regulator to power a high-speed ADC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Jan 19 2012, 15:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Цитата(Plain @ Jan 18 2012, 12:11) *
Это потому, что есть законы природы, в частности, минимальное время ключа и потери на переключение.

Чем конкретно TPS54260 не подходит?

На примере TPS54260 мы видим, что законы природы не так категоричны.
TPS54260 сложная по включению, дорогая. Хотелось бы что-то максимально компактное, по типу TPS5420. Без настроек частоты, фидбека, а тупо диод-индуктор-ёмкость. А если ещё и делитель фидбека внутри, то вообще сказка.

Цитата(_gari @ Jan 18 2012, 13:13) *
АЦП, поди , потребляет 1-5мА, а источник нужен на 2А wacko.gif
Может еще стоит подумать....

АЦП потребляет 30 мА на корпус (3 штуки) + 22 датчика по 8 мА в среднем.

Цитата(AlexeyW @ Jan 18 2012, 21:51) *
Отфильтровать 150кГц реально не представляет особого труда. Можно поставить фильтр в два звена, уж точно хватит.
А вот у преобразователей, работающих на высокой частоте (соответственно, с очень крутыми фронтами), очень сильно лезут ВЧ-гармоники этих фронтов, порядка 100МГц, и с ними справиться куда труднее.

Тут актуален вопрос падения. Одно дело, когда это фильтр для АЦП МК, лопающего миллиампер. Там да, можно не смотреть на активное сопротивление дросселя и ставить что угодно:
http://s004.radikal.ru/i205/1201/28/b4e0f216ffa7.gif
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1...defe41.png.html
А вот когда схема лопает 270 мА, а то и больше, ставить ФНЧ становится всё сложнее. И выход тут - только ВЧ ИБП, экранированный жестью, и ФНЧ на входе в плату с маленьким, но гордым мощьным дросселем на достаточный ток и допустимое падение.
100 МГц на АЦП создадут небольшую систематику. Таки сигма-дельта, 3 кГц частота самплирования, RC на входе. Опять же, бронированные дроссели никто не отменял.

Есть ещё такие технологии: http://www.cqham.ru/pow32_2.htm
Но они малоэффективны на больших частотах (выше звуковых).

Цитата(kapri @ Jan 19 2012, 12:20) *

Ссылки мёртвые sad.gif

Сообщение отредактировал Dikoy - Jan 19 2012, 15:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 19 2012, 15:46
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Из мелких есть ещё у linear:

LT3480,
LT3481,
LT3684,
LT3685,
LT3693,
LT3980..

Но они все дорогие..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 19 2012, 16:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dikoy @ Jan 19 2012, 18:26) *
На примере TPS54260 мы видим, что законы природы не так категоричны.

Цитата
The minimum controllable on time is typically 135ns and limits the maximum operating input voltage.

При 40 В на входе Кзап будет 0,15, и этот закон природы ограничивает максимальную частоту пределом 1111 кГц. Причём, это при полной нагрузке, а если она чуть ниже, то рулить контроллеру уже нечем, он переходит в PFM и... "привет, дорогие АЦП и толпа датчиков, я высокачественный генератор шума."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Jan 19 2012, 17:30
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Да увидел уже... Мегагерц на моих токах даже их софтина дизайновая не позволяет.

Нашёл ещё LM5007 и кампанию. Мелкие, малоточные и с хорошим входным диапазоном. LM25007 42V, 0.5A прикольная. Сейчас поизучаю.

Кстати, именно 5007 используют в модулях ADAM http://fotki.yandex.ru/users/nm1456t01/view/457365?page=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 19 2012, 18:53
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Dikoy @ Jan 19 2012, 18:26) *
АЦП потребляет 30 мА на корпус (3 штуки) + 22 датчика по 8 мА в среднем.

Предложение подумать было в смысле, подумать применить маленький готовый ДС-ДС 5 то 5В с гальвано развязкой для питания аналогового тракта. по вашим данным 2ВА модуль вполне устраивает, работают они обычно, как раз на весьма высоких частотах, а цифровую часть питать 5В от произвольного источника. Аналоговую и цифровую "землю" потом соединить в одной точке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Jan 20 2012, 13:27
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



ВО!
В адамах как раз так и сделано: http://fotki.yandex.ru/users/nm1456t01/view/457368/?page=0
А что можете посоветовать? Из покупабельного и желательно с постоянной частотой (TRACO, например, глушат аналог на ура и фильтры не помогают).

Шумят все эти ДС-ДС что пипец... От 50 до 150 мВ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 20 2012, 20:02
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Посоветовать, уже посоветовал.
Если память не изменяет, то TRACO были одними из первых на рынке, и мы их покупали еще 20 лет назад по 10дол. за ватт и ставили по 5-6 шт в девайс, частоты, надо думать, были поболее ваших, а вот разрешение несколько меньше, фотоника.
Вопрос опять о роли и месте шумов. Шумит ВСЕ. Если Вы подадте 2А на цифру, как хош отфильтровав , то можно гарантировать, что шумы от самой цифры сведут всю фильтрацию БП на ноль. Т.е. развязка цифровых и анаголовых земель(читай, контуров протекания соотв. токов), это непременное условие высокой чувствительности тракта.
А дальше уже танцы с музыкой, что Вы сумеете учесть, чего не сумеете, т.е. теоретичиески все это объяснимо...... когда работает... biggrin.gif
потому это часто и воспринимается за шаманство чистой воды, тонкостей много......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Jan 23 2012, 13:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Всё, что нашёл, имеет шум от 50 до 150 мВ. Как-то фигово. При таких раскладах проще собрать ИБП на 150 кГц, сведя шум на уровень 2-5 мВ, и далее уже дроссель с ноготь и керамику. А то и тантал, на таких частотах он ещё вполне эффективен. Благо, к габариту требования не очень жёские.
И это ещё не говоря о том, что дц-дц обычно не ШИМовые и частота гуляет.

Я не собираюсь подавать фильтрованное питание на цифру. И про симметрирующие дроссели слышал. Есно, что цифра будет питаться от отдельного контура.

Сообщение отредактировал Dikoy - Jan 23 2012, 13:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 23 2012, 18:20
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Мне, к сожалению, больше нечего добавить, Dikoy.
В вашей задаче все решают детали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016