реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пид-регулятор и AVR
french
сообщение Sep 30 2004, 10:46
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 21-09-04
Пользователь №: 688



Подкинули мне задачку - сделать систему управления генератором. Умные люди сказали, что без этого сомого пид-рег. не обойтись. Подкинте инфу по программной реализации этих регуляторов huh.gif или дайте проф.совет wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
i2z
сообщение Oct 1 2004, 04:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 26
Регистрация: 13-09-04
Пользователь №: 650



Есть такая книжка Embedded Control Systems in C++ (14 MB), в ней есть глава, посвященная PID регулированию, но у меня нет доступа на ФТП. Как появится - могу выложить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maegg
сообщение Oct 1 2004, 07:06
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 22-06-04
Из: S. Peterburg
Пользователь №: 103



Ну зачем же мучить себя математикой на английском. Поищи в книжном магазине что-нибудь с названием Теория Автоматического Управления (или регулирования). Недавно было переиздание Бессекерского: это ИМХО одна из лучших книг. Поиск в интернете даст также впечатляющий результат. Кстати регуляторы бывают не только ПИД, а идти надо от показателей качества регулирования. Ну есть еще МатЛаб, его не стоит забывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Y
сообщение Oct 1 2004, 08:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 22-09-04
Пользователь №: 698



Насчёт Бессекерского - ИМХО тяжеловата для самостоятельного изучения, если о системах управления до этого знал только понаслышке. В интернете, конечно, можно найти кое-что, но по мне лучше иметь букварь под рукой.
Вот 2 переводные книги, изданные не так давно, ещё есть в и-нет магазинах. Написаны достаточно просто, много примеров и задачек (если захочется потренироваться). Для начинающего - самое то.

Р. Дорф, Р. Бишоп
Современные системы управления
Modern Control Systems
Серия: Технический университет
Издательство: Лаборатория Базовых Знаний, 2002 г.
Твердый переплет, 832 стр.
ISBN 5-93208-119-8, 0-201-30864-9
Тираж: 3000 экз.
http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1108...artner=findbook

Ч. Филлипс, Р. Харбор
Системы управления с обратной связью
Серия: Технический университет
Издательство: Лаборатория Базовых Знаний, 2001 г.
Твердый переплет, 616 стр.
ISBN 0-13-949090-6, 5-93208-039-6
Тираж: 3000 экз.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/128074/

А конкретная реализация без хотя бы базовых знаний бесполезна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
french
сообщение Oct 6 2004, 12:56
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 21-09-04
Пользователь №: 688



Цитата(maegg @ Oct 1 2004, 11:06 AM)
Ну зачем же мучить себя математикой на английском. Поищи в книжном магазине что-нибудь с названием Теория Автоматического Управления (или регулирования). Недавно было переиздание Бессекерского: это ИМХО одна из лучших книг. Поиск в интернете даст также впечатляющий результат. Кстати регуляторы бывают не только ПИД, а идти надо от показателей качества регулирования. Ну есть еще МатЛаб, его не стоит забывать.

Совершенно согласен с выше сказанным. wink.gif Сначала надо книги почитать. Бесекерского видел в магазине (к сожалению я человек не исбалованый деньгами). <_< Только поиск в инете почему то не дал впечатляющих результатов. Киньте ссылки пожалуйста. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Y
сообщение Oct 6 2004, 19:26
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 22-09-04
Пользователь №: 698



Ну лови ссылки, все не проверял:

http://atm.h1.ru/root/theory/theory18.html
http://www.uran.donetsk.ua/~masters/2003/k...ry/article4.htm
http://www.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/YAT/AT/...TOM/I/RAZD1.HTM
http://www.geocities.com/oleg_kaliberda/pi...1/pid_sim1R.htm
http://www.engin.umich.edu/group/ctm/PID/PID.html

И реализации от Тексаса для DSP с исходниками:
http://dspvillage.ti.com/docs/catalog/devt...ata/c2000_appsw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
french
сообщение Oct 14 2004, 13:12
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 21-09-04
Пользователь №: 688



Начал читать книги и офигел от обилия математики :o У меня сложилось мнение, что практически вся инфа содержит, так сказать, общую инфу(!!!) - теорию :angry: Очень мало конкретики, никак не могу увязать со своей задачей, поэтому дело стоит. Может кто видел что-либо похожее, поделитесь wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maegg
сообщение Oct 15 2004, 06:00
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 22-06-04
Из: S. Peterburg
Пользователь №: 103



К сожалению без теории здесь никуда. Ты же делаешь цифровую систему управления со всеми присущими ей сложностями. Но если объект управления простой, типа чайника, и требования к качеству и быстродействию отсутствуют, можешь попробовать метод тыка. Но тогда не бери ПИД регулятор, без расчетов его не настроишь. Пропорциональное управление проще нет: вычисляешь разность между требуемой величиной и измеренной умножаешь на коэффициент, прибавляешь к управляющему воздействию. Не запутайся в знаке и не пытайся управлять с этим законом асинхронным электродвигателем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bialix
сообщение Nov 4 2004, 16:49
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 4-11-04
Из: zp.ua
Пользователь №: 1 046



Цитата(maegg @ Oct 15 2004, 10:00 AM)
Но тогда не бери ПИД регулятор, без расчетов его не настроишь.

Мой не слишком богатый опыт показывает, что настраивать ПИД регулятор нужно на объекте, наблюдая картину в реальном масштабе времени. Посчитать коэффициенты можно, но потом их все равно нужно корректировать -- т.е. подбирать.

Книжку могу посоветовать:
Цифровые системы автоматизации и управления
Олссон, Пиани.

Там и математики достаточно, и нормальным языком алгоритмы объяснены.


--------------------
Имей мужество пользоваться своим собственным разумом! (с) И.Кант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Tумблер-
сообщение Nov 4 2004, 18:54
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 146
Регистрация: 4-11-04
Из: Московская область
Пользователь №: 1 040



Цитата(french @ Oct 14 2004, 05:12 PM)
Очень мало конкретики, никак не могу увязать со своей задачей, поэтому дело стоит.

Можешь начать отсюда.
http://www.dian.ru/sh_autm.html
К сожалению эта статья Александра Фрунзе
только про ПИ - регуляторы.
(Статья про ПИД в интернет не попала, хотя в журнале была)

Сам ПИД алгоритм не сложен и представляется одной
хорошо известной формулой.
Практическая реализация должна прежде всего
учитывать краевые условия (насышение) интегратора.

Сложности начинаются с обеспечения устойчивости ( и возможными
ее расчетами ) системы регулирования вцелом. Поэтому для
наглого ручного подбора на обьекте нужно уметь регулировать
все величины, уметь отключать-подключать отдельные звенья
ПИД-регулятора и не забывать, что постоянная времени T ДИФ.
звена ~ на порядок должна быть меньше чем T ИНТ.
А не наоборот .
cool.gif


--------------------

- ЗАМЕНЯТЬ ДЕТАЛИ НА ХОДУ ВОСПРЕЩАЕТСЯ !!! -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
physic
сообщение Dec 9 2004, 12:51
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 41
Регистрация: 2-09-04
Пользователь №: 578



Есть интересная статья Tuning Of Fuzzy PID Controllers
положил туда : webfile.ru/118567
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Y
сообщение Dec 9 2004, 14:24
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 22-09-04
Пользователь №: 698



Цитата
Есть интересная статья Tuning Of Fuzzy PID Controllers
положил туда : webfile.ru/118567


Чего-то не того:
webfile.ru/118567
"Файл номер 118567, 04-future_prophecies_-_september-boss.mp3 (размер 9091 кбайт)
размещен на нашем сервере (15:41 09.12.2004)."

Лучше прикрепитьэту статью в сообщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Dec 10 2004, 13:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



Из личного опыта.
Лет пять назад была похожая задача. Нашел методичку с названием типа "Радио автоматика" изданную для РТФ КПИ около 1980 года. На 30 листах сжато и по делу. Неделя отдыха в Аркадии :D с данным документом и макет управления коллекторным двигателем на АТ2313 был набросан за пару дней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 10 2004, 13:39
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



http://forum.electronix.ru/index.php?showt...findpost&p=8501
Год назад мне этого хватило, чтобы сдвинуть проект с места.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение Dec 10 2004, 14:45
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Цитата(physic @ Dec 9 2004, 15:51)
Есть интересная статья Tuning Of Fuzzy PID Controllers
положил туда : webfile.ru/118567
*


Есть эта статья и еще пару полезных рецептов, но правила не позволяют (почему-то) прсоединить архив. Могу на мыло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016