реклама на сайте
подробности

 
 
> Конвертер для Метеоспутников 1.7 GHz
SNR
сообщение Jan 21 2012, 13:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



День добрый!

Давно "болею" приемом метеоспутников в L-диапазоне. И вот возникла острая необходимость переделать, а точнее наверное наново сделать конвертер с преобразованием 1691MГц --> 137,5 МГц. Заказал семплы синтезатора с очень низкими фазовыми шумами LTC6946, плюс смеситель
LTC5541, далее ФНЧ с частотой среза 160МГц, и усилитель ПЧ на ADL5531.

На входе планирую МШУ из MGA634P8 + SPF-5122Z
Ставить как раньше NE32484C+MGA86563 как то не особо хочется, ввиду того что часто дохнут NE32584 или им подобные на входе.

Расчеты этой цепочки: MGA634P8 --> SPF-5122Z --> BPF(IL=3db) -->LTC5541 --> LPF -->ADL5531
дали параметры G=57.1 dB, nF=0.49 dB, OIP3=39.8 dBm.

Для конструктивной критики схему и 3D вид печатки прилагаю. Возможно кто подскажет что лучше где применить или поменять или переразвести.
Конвертер делаю для себя и хотелось бы вытянуть из него максимум.

Печатка на FR4, диэлектрик=0.73mm + две стороны 0.035мкм меди.

Спасибо.

Олег
www.sat.cc.ua

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Down_konv1_7GHz.pdf ( 31.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 336
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
12 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Aner
сообщение Jan 21 2012, 13:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Для чего вы начиная со входа, сужаете и расширяете линию несколько раз? Для чего так неправильно?
И затем (также неправильно) плавно изгибаете перед LTC5541?
И где земляной полигон под вашей линией?
Вообщем и других ошибок по топологии много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 21 2012, 14:07
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Олег, фильтры, правда с разъемами не нашел - те только собранные уже с крышками и кусок платы с SPF с верхнего блока
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 21 2012, 15:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Печатка на FR4, диэлектрик=0.73mm + две стороны 0.035мкм меди.

Так из любопытства, какой эпсилон приняли. Частоты низкие, там практически трудно накосячить и все работает, если нет грубых проколов, да и деталюшки 0402, 0603, вполне адекватны. Похоже на Altium ( potapp тут еще не пробегал? ). biggrin.gif
А вообще схема конечно шепчет... все реализуется LNA+ MIXER BFP740 +PLL SiLabs Si 4113. А можно PLL и россыпью, на дискрете.
Но вам простых путей...Математики етить...выдергиваем кирпич и стена рушится.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 21 2012, 16:38
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 21 2012, 15:03) *
Для конструктивной критики схему и 3D вид печатки прилагаю. Возможно кто подскажет что лучше где применить или поменять или переразвести.

С1, С8, С11 тоже должны быть 2.2pF (или не более 15pF), то что указано на схеме - слишком много.
И еще один момент. Если не знаете, какая максимальная мощность сигнала ожидается на входе, не мешало бы поставить перед смесителем регулируемый аттенюатор, скажем четырехразрядный на 0 - 15 dB, для предотвращения возможной перегрузки. Его ослабление надо будет установить один раз в процессе первичной настройки джамперами или дип-свичем.
Еще надо быть готовым к возможному самовозбуду усилителей, общее усиление до SAW-фильтра около 30dB. Надо предусмотреть место под пайку на плату экранирующей перегородки между усилителями или экранирующий колпачок на один из усилителей.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 21 2012, 16:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 21 2012, 17:11
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Цитата(proxi @ Jan 21 2012, 17:10) *
Так из любопытства, какой эпсилон приняли. Частоты низкие, там практически трудно накосячить и все работает, если нет грубых проколов, да и деталюшки 0402, 0603, вполне адекватны. Похоже на Altium ( Potapoff тут еще не пробегал? ). biggrin.gif


Спасибо всем откликнувшимся. Принимал е=4.6 , tgD=0.018 Ширина 50 омной линии получилась 1,314 мм. Может стоит сделать на тоньшем FR4, например 0.5 мм? Разводил в Альтиуме.

Переделал несколько топологию по входу. А вот не понял, почему нельзя плавно изгибать линию перед входом LTC5541? Земля присутствует с другой стороны везде там где 50 омные линии, за исключением пары мест на нижнем слое, где ну никак уж нельзя пройти по другому.
Если не сложно укажите пожалуйста ошибки топологии.

Спасибо!

С ув. Олег

Сообщение отредактировал SNR - Jan 21 2012, 17:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 21 2012, 18:54
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 21 2012, 19:11) *
Земля присутствует с другой стороны везде там где 50 омные линии, за исключением пары мест на нижнем слое, где ну никак уж нельзя пройти по другому.
Если не сложно укажите пожалуйста ошибки топологии.

Если это двухслойная плата с земляным полигоном в нижнем слое, нельзя допускать разрывов полигона в местах прокладки сигнальных линий. Обычно такая ситуация бывает из-за необходимости прокладки цепей управления и питания в местах пересечения с сигнальными полосковыми линиями. В таких случаях лучше поставить снизу перемычки изолированным монтажным проводомдля цепей питания и управления.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 21 2012, 18:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 21 2012, 19:47
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Спасибо всем откликнувшимся. Принимал е=4.6 , tgD=0.018 Ширина 50 омной линии получилась 1,314 мм. Может стоит сделать на тоньшем FR4, например 0.5 мм? Разводил в Альтиуме.


Зависит от места производства. Существуют сотни типов под FR-4. По ощущениям 4.45, желателен 0.5 мм, конечно и tgD=0.012. Короче виасы, опять же копланар и все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 22 2012, 19:02
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Спасибо всем!
Итак, переделал входную часть.
Конденсаторы С1, С8, С11 установил номиналом 10 pF.
Заложил материал FR4 суммарной толщины 0.5 мм (то есть 0,43 диелектрика + две стороны по 0,035мм). Для FR4 берем е=4.45 tgD=0.012. Для этих данных 50 омный полосок берем шириной 0,785мм.
Ввиду всех рекомендаций перерисовал топологию. Плясать начал от смесителя чтоб нигде ничего не пересекалось.
Теперь 50 омные линии по всей длине имеют под собой земляной полигон. Защитная лаковая маска с входных 50 омных цепей удалена.

Так как питание будет подаваться по кабелю, то добавил еще одну предварительную индуктивность выполненую прям на плате, как у спутниковых LNB.
Хотя для рабочих выходных частот частот 137-150 МГц может она и не нужна.Кто что думает?

Может что еще прозевал или пропустил?

Еще раз благодарю.

С ув. Олег
www.sat.cc.ua
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2012, 19:59
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Заложил материал FR4 суммарной толщины 0.5 мм (то есть 0,43 диелектрика + две стороны по 0,035мм).

Не уверен. Типично 20mil ( 0.508мм + oz ы металла ). Так чта поживем увидим, страшилки разные, снег башка и все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 22 2012, 20:07
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Да я тоже искал стандарты толщины FR4, которые у нас можно достать: http://www.vdmais.kiev.ua/pp_material.asp
но там приводят очевидно толщину всю. Хотя надо будет перезвонить и уточнить параметры.
Но это уже уточнения, главное сейчас меня интересуют ошибки топологии, размещения и т.д.

Спасибо!

Сообщение отредактировал SNR - Jan 22 2012, 20:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2012, 20:23
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Хотя надо будет перезвонить и уточнить параметры.

Ну тогда мне голову пеплом придется посыпать. По жизни закладывал толщину 20mil.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 07:47
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



В Киеве 20 милз ни в коем случае. На Радаре Изола ЕМНИП 406 с абсолютно неадекватными потерями выше 1ГГц. А вот ноунейм на 0.7мм уже терпимый. Ну и SPF-ки, мне кажется, точнее двух, хватило бы. Ибо НЕК по шумам настраивать нечем. Холодное небо-горячая земля с 3-х метровой антенной попахивает мазохизмом. Далее форма корпуса. Любимый объемный полуволновой резонатор. Как народ соберет G4DDK, а потом по полгода обсуждает куда поглотитель совать. Еще раз, разберите любую убитую спутниковую головку - вот пример отработанной конструкции - узкие лабиринты на запредельных для возможных частот возбуда волноводах. Далее 99% фильтр на ПАВ не найти. Придется городить на резонаторах, само собой не на полосках - слишком близко мобилки. Нам на 1525-1559 они немерянно мешали, С/Ш на инмарсатовских ОКСах с 23дБ на 0.8м антенну падал до 13дБ с 7 до 22 часов, особенно в часы пик. Пока фильтр, как на фото выше, после первого каскада не поставили. Ну и первый кондер брать AVX или ATC http://aly.ru/PRICE_part/svchpass.htm (Филур убрал онлайновый прайс - приходится смотреть у Питерских дублей), желательно почти навесом впритык к разъему как у Прокофьева на его G4DDK http://www.vhfdx.ru/images/stories/rw3bp_s...n_1/fig4_14.jpg . Вообще - прекрасный цикл статей, уже давал ссылку. Начиная с http://www.vhfdx.ru/apparatura/malenkaya-e...96-mgts-chast-1 - далее просто меняем в адресе chast-2, chast-3 и т.д.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 07:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 23 2012, 10:55
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



ПАВ фильтр TA0872A пообещали достать с golledge.com. Параметры то что нужно. Есть еще фильтр фирмы Lorch на руках (см. рис), но габариты большие.
По конденсаторам. В принципе с e-bay могу купить ATC600S любого номинала. Но возникает вопрос, а какой номинал желательно применить для моей частоты 1,7 Ггц. Смотреть по последовательному резонансу?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 23 2012, 11:20
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 23 2012, 12:55) *
ПАВ фильтр TA0872A пообещали достать с golledge.com. Параметры то что нужно. Есть еще фильтр фирмы Lorch на руках (см. рис), но габариты большие.
По конденсаторам. В принципе с e-bay могу купить ATC600S любого номинала. Но возникает вопрос, а какой номинал желательно применить для моей частоты 1,7 Ггц. Смотреть по последовательному резонансу?

По-моему, что Murata, что ATC, все едино. Скачайте с Murata бесплатную неинсталлируемую утилитку SpiCap2.8 и увидите в ней, что чип-конденсаторы размера 0603 (NPO/COG) и номинала 10pF как раз будут иметь последовательный резонанс а значит и минимальный импеданс (3ом) на 1,7GHz.
2.2pF маловато будет, у него последовательный резонанс на 3,6GHz а импеданс на 1,7GHz составляет где-то 30ом. Если взять 15pF, у него резонанс на 1,370GHz, импеданс на 1,7G будет 4ом, что вполне приемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016