реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> задачка по физике
pliss
сообщение Jan 21 2012, 20:43
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(@Ark @ Jan 22 2012, 00:38) *
<...>То энергия куда-то подевалась, то заряд неизвестно откуда взялся... <...> sm.gif

А это - с какой стороны посмотреть.)
Может и сойтись.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jan 21 2012, 20:56
Сообщение #32





Guests






Ну, продемонстрируйте же нам компромисс между законом сохранения заряда и энергии. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 21 2012, 21:02
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



С удовольствием!)
Но только после того, как вы объясните, почему три конденсатора могут быть соедЕнены между собой как последовательно, так и параллельно, а два, судя по обсуждению в этой теме - только параллельно.)


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jan 21 2012, 21:10
Сообщение #34





Guests






Цитата
соедЕнены

Таких терминов не знает даже Википедия, а словари русского - тем более... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 21 2012, 21:15
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Я об этом уже писал.
Это авторское.


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jan 21 2012, 21:22
Сообщение #36





Guests






Цитата
Я об этом уже писал.
Это авторское.

Понятно... Это тоже, надо полагать, авторское утверждение:
Цитата
... почему три конденсатора можно соеденить последовательно, а два - нет?

Автору и объяснять, что он этим хотел сказать. Еще и используя неизвестный науке термин.
Если, конечно, пожелает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 21 2012, 22:11
Сообщение #37


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(pliss @ Jan 22 2012, 01:02) *
...почему три конденсатора могут быть соедЕнены между собой как последовательно, так и параллельно, а два, судя по обсуждению в этой теме - только параллельно.)

Про два: до замыкания ключа они соединены последовательно, а после замыкания -параллельно sm.gif
С тремя не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 22 2012, 03:32
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(Alexashka @ Jan 22 2012, 02:11) *
Про два: до замыкания ключа они соединены последовательно, а после замыкания -параллельно sm.gif
С тремя не знаю.


До замыкания ключа не было электрической цепи.)
Например, замкнув цепь не ключём, а дополнительным конденсатором цепь была бы последовавтельной?
Так ведь?


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 22 2012, 18:52
Сообщение #39


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Не понимаю половину того, что здесь говорится. Вернее, догадываюсь, но не понимаю, зачем это говорится здесь.
Для pliss - соединяйте хоть по 100 конденсаторов параллельно, и по столько же последовательно. Если кто спросит, скажите, я разрешил. sm.gif
Заряд распределится между всеми конденсаторами, пропорционально их емкости. Емкость - это и есть их свойство хранить заряд. Зная заряд и емкость, можно узнать, какое напряжение будет на каждом конденсаторе. C = Q/U
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 22 2012, 19:43
Сообщение #40


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(pliss @ Jan 22 2012, 07:32) *
До замыкания ключа не было электрической цепи.)

Если хотите... а я вот считаю это тоже цепью, только разомкнутой sm.gif

Цитата(pliss @ Jan 22 2012, 07:32) *
Например, замкнув цепь не ключём, а дополнительным конденсатором цепь была бы последовавтельной?
Так ведь?

Естественно, хотя бы потому что ток в каждом элементе цепи будет одинаков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 22 2012, 21:21
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(Alexashka @ Jan 22 2012, 23:43) *
Если хотите... а я вот считаю это тоже цепью, только разомкнутой sm.gif

Логично.)
Но разомкнутая цепь не представляет академического интереса.
Цитата(Alexashka @ Jan 22 2012, 23:43) *
Естественно, хотя бы потому что ток в каждом элементе цепи будет одинаков

Другими словами, соеденив два конденсатора обОими обкладками, мы получаем последовательное соединение?

Цитата(ViKo @ Jan 22 2012, 22:52) *
<...>Если кто спросит, скажите, я разрешил. sm.gif
Заряд распределится между всеми конденсаторами, пропорционально их емкости. Емкость - это и есть их свойство хранить заряд. Зная заряд и емкость, можно узнать, какое напряжение будет на каждом конденсаторе. C = Q/U

Спасибо.
Хоть один добрый человек нашёлся.
Обыкновенно, все запрещают.

А с ёмкостью - это вы правы.
Осталось её узнать.
Заряд знаем.
Ни куда не денется.
Из системы.
А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

Сообщение отредактировал pliss - Jan 22 2012, 21:22


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 23 2012, 06:54
Сообщение #42


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(pliss @ Jan 22 2012, 23:21) *
А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

Отвечу по-философски - все зависит от точки зрения. Если нас интересует ток, протекающий при соединении одного конденсатора с другим, то он течет по контуру из двух конденсаторов, соединенных последовательно. Если интересует напряжение между двумя точками соединения конденсаторов, то тогда они соединены параллельно. Но результат расчетов все равно будет одинаковым. sm.gif
Проще всего скачать бесплатный LTspice и там провести эксперимент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 23 2012, 11:58
Сообщение #43


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(pliss @ Jan 23 2012, 01:21) *
Но разомкнутая цепь не представляет академического интереса.

Другими словами, соеденив два конденсатора обОими обкладками, мы получаем последовательное соединение?

А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

1) Ну почему же, в некоторых случаях например сравнивают состояние цепи до и после замыкания ключа.
А вот Вам другой интересный пример: к заряженной проводящей сфере проводком присоединили другую сферу, при этом заряд с одной сферы перетёк на другую, про проволочке пошёл ток. Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?

2) Нет, в этом случае -параллельное. Почему -см п.3 sm.gif

3) емкость это способность конденсатора накапливать заряд, вот и считайте её согласно этому утверждению - как Q/U. Если вы соедините обе обкладки конденсаторов, то напряжение последовательно-включенных кондеров будет = 0. Т.е такой вариант тут не прокатывает. Остается вариант с параллельным соединением. Тогда емкость будет складываться (как складываются заряды на кондерах).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 23 2012, 12:07
Сообщение #44


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Alexashka @ Jan 23 2012, 14:58) *
А вот Вам другой интересный пример: к заряженной проводящей сфере проводком присоединили другую сферу, при этом заряд с одной сферы перетёк на другую, про проволочке пошёл ток. Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?

В прошлой жизни офтопика на эту тему говорили. Мое мнение - от первой сферы ко второй течет ток, потом через конденсатор в виде "вторая сфера - эфир - первая сфера" возвращается обратно.
То есть, конденсатор как бы вывернут наизнанку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pliss
сообщение Jan 23 2012, 17:28
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 11-12-08
Из: Химки
Пользователь №: 42 384



Цитата(Alexashka @ Jan 23 2012, 14:58) *
<...>Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?<...>

Ну, вот уже ответили.)
А вот, куда и как течёт ток в заряженном КПЁ при изменении ёмкости?)


Цитата(ViKo @ Jan 23 2012, 15:07) *
<...>То есть, конденсатор как бы вывернут наизнанку.

В классической теории это звучит как:
"В конденсаторе поле находится между обкладками и не выходит за их пределы, а сфера создаёт поле вокруг себя.")


--------------------
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th August 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01978 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016