реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Flyback Converter
Andron55
сообщение Jan 22 2012, 09:59
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 11:11) *
А чем тут интерес?


Сравните для исходной задачи: P = 3kW, Udc_min = 300V, Uout = 600V конструкцию трансформаторов и выходных выпрямителей, если рулить косыми флаем и прямоходом.
В обоих случаях, с целью применения вменяемых выпрямительных диодов и кондёров, выход придётся дробить на несколько, включённых последовательно обмоткодиододросселеконденсаторовыпрямителей.
Тогда конструкция трансформатора и выпрямителя флая будет проще и дешевле.
Тут рулит преимущество флая над прямоходом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 22 2012, 11:00
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Теперь понятно, что имелось в виду.
Не вполне ясно было сравнение относительно транса Прохожего, т.к. при соотношении вход- выход 300-25, и 300-600, меньшую инд. рассеяния скрорее труднее получить в первом случае, чем во втором.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 22 2012, 11:38
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 14:00) *
меньшую инд. рассеяния скрорее труднее получить в первом случае, чем во втором.


И это да, что само собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jan 23 2012, 11:53
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 15:00) *
..при соотношении вход- выход 300-25, и 300-600, меньшую инд. рассеяния скрорее труднее получить в первом случае, чем во втором.

Не понял, а почему? Из-за индуктивности концов 25-вольтовой обмотки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 23 2012, 12:41
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Burner @ Jan 23 2012, 13:53) *
Не понял, а почему? Из-за индуктивности концов 25-вольтовой обмотки?

Наверное, имелось в виду, что в случае с большим коэффициентом трансформации сложнее обеспечить магнитную связь между обмотками. Проще это сделать при К=1, 2, 3...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 23 2012, 12:50
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 14:41) *
Наверное, имелось в виду, что в случае с большим коэффициентом трансформации сложнее обеспечить магнитную связь между обмотками. Проще это сделать при К=1, 2, 3...

Емкость транса растет прямопропорционально коэф. трансформации в квадрате, а ключ всю эту емкость разряжает через себя, в итоге имеем кипятильник со стабильным выходным напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 23 2012, 18:00
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 23 2012, 14:50) *
Емкость транса растет прямопропорционально коэф. трансформации в квадрате, а ключ всю эту емкость разряжает через себя, в итоге имеем кипятильник со стабильным выходным напряжением.

Вопрос был про индуктивность рассеяния вроде...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 23 2012, 18:28
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 15:41) *
Наверное, имелось в виду, что в случае с большим коэффициентом трансформации сложнее обеспечить магнитную связь между обмотками. Проще это сделать при К=1, 2, 3...
Совршенно точно, Herz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 24 2012, 10:35
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 20:00) *
Вопрос был про индуктивность рассеяния вроде...

Да, но задача разбиения на отдельные обмотки как раз связана с понижением емкости а не индуктивности
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Aug 9 2013, 10:55
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Доброго вреени суток.
Пробую расчитать обратноходовый источник питания (50Вт) по нескольким источникам:
Источники питания Марти Браун
Обратноход Дмитрий Макашов
Программа Flyback(4100) Владимира Денисенко

В процессе возникло несколько вопросов.
1) Плотность тока А/мм2 в обмотках трансформатора. Браун пишет 2.11, но в программе Денисенко для естественного охлаждения рекомендуется 4-8. Почему возникла такая разница?
2) Первичная обмотка. Макашов Расчитывает диаметр первичной обмотки изходя из того, чтоб она уложилась в один слой. Тогда как Браун и Денисенко расчитывают диаметр изходя из токов и подсказывают несколько вариантов укладки обмоток. Какой из вариантов более приемлем на практике?
3) Понимаю так, что все обмотки укладываются в одном направлении. Но хотелось бы уточнить.

4) Как подключить осциллограф к высоковольтной части БП? На прямую возникает КЗ по земле. Индукционная развязка от сети пока проблематична.
5) Какие параметры следует контролировать (кроме устойчивости обратной связи...), чтобы считать БП рабочим?

Заранее благодарна.


--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Aug 9 2013, 11:58
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
1) Плотность тока А/мм2 в обмотках трансформатора. Браун пишет 2.11, но в программе Денисенко для естественного охлаждения рекомендуется 4-8. Почему возникла такая разница?


На этот термин для SMPS вообще ориентироваться не очень.. Одно дело обмотка с сотнями витков, там допустимая плотность тока будет весьма и весьма низкой, а другое дело - один-два витка низковольтной обмотки, там и десять ампер на квадрат пойдет. Главное - потери и перегрев.

Цитата
2) Первичная обмотка. Макашов Расчитывает диаметр первичной обмотки изходя из того, чтоб она уложилась в один слой. Тогда как Браун и Денисенко расчитывают диаметр изходя из токов и подсказывают несколько вариантов укладки обмоток. Какой из вариантов более приемлем на практике?


Один слой - в данном конкретном применении, сетевой флай с постоянной частотой преобразования. Причина - уменьшение паразитной емкости обмотки, увеличение кол-ва слоев приводит к дополнительным потерям в ключе от перезаряда этой самой паразитной емкости. А оммические потери в первичке невелики, и их рост в данном случае явно отстает от роста потерь на перезаряд паразитной емкости. Так что - здесь уже по месту, один слой, или несколько, много факторов влияет

Цитата
3) Понимаю так, что все обмотки укладываются в одном направлении. Но хотелось бы уточнить.


Вообще оптимально что бы части обмоток, расположенные "одна над другой" имели минимальные скачки потенциалов, что бы поменьше гонять паразитного емкостного тока. Но обычно на это не сильно обращают внимание, мотают как удобно.

Цитата
4) Как подключить осциллограф к высоковольтной части БП? На прямую возникает КЗ по земле. Индукционная развязка от сети пока проблематична.


Лучше всего пользоваться лабораторным источником питания, к сожалению, это единственный оптимальный вариант... Для маломощных источников вполне неплохое решение старый добрый Б5-50, сейчас его можно купить буквально за копейки. Игры с сетевым напряжением напрямки чреваты всякими последствиями нехорошими а-ля удар током, брызги расплавленного металла, етс. На крайний случай - развязывающий трансформатор с последовательно включенной лампочкой..

Цитата
5) Какие параметры следует контролировать (кроме устойчивости обратной связи...), чтобы считать БП рабочим?


Вы имеете в виду верификацию разработки? Там по-полной.. Во всем диапазоне питающих напряжений, токов нагрузки от хх и, желательно, температур - стабильность выходного напряжения, КПД, пульсации, start-up, транзиент, перегрузка и коротыш, работу с внешними сигналами если есть (включение там, powerGood, етс.)... Желательно сначала составить бумагу с перечнем всех тестов и полями под результаты, и последовательно ее заполнять по мере прохождения тестов что бы ничего не пропустить.
А если уже готовые блоки, вышедшие из производства - то обычно достаточно контролировать выходное напряжение и пульсации при максимуме и минимуме сети, нагрузку дернуть с номинала на ХХ и коротыш. Как правило, этого вполне достаточно для обнаружения дефектов сборки


Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Aug 12 2013, 09:43
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Доброго времени суток.
Для пробы собрала схему из книги Брауна с небольшими нюансами.
Прикрепленное изображение


Как правильно проконтралировать осциллограммы и какие?

Если устройство расчитанно на сетевое напряжение, можно ли смотреть осциллограммы при заметно меньшем напряжении (у меня источники до 30В)?

В книгах приводятся диаграммы стока ключа. Но у меня осциллограф начинает рисовать картинки, как только я подключаю землю. (все приборы заземляны на общую шину)

Есть ли реальная польза от ограничителя нижнего порога работы преобразователя на LM111?

Заранее благодарна.


--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Aug 12 2013, 12:08
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



контроль на LM111 на фиг не нужен.
схема и трансформатор рассчитываются на некоторое минимально е напряжение питания. ниже - подавать нежелательно. но можно подавать меньше этого минимума, если мощность нагрузки будет, соответственно, меньше номинальной.
осциллки на стоке удобнее всего смотреть относительно плюса питания. а осциллки на управлении - ссоответственно, относительно минуса питания.
на наводку на неподключенный щуп не обращайте внимание, смотрите, когда щуп уже будет подключен к интересующей точке схемы.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Aug 14 2013, 11:36
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Доброго времени суток.
Сняла осциллограммы "ключа" при питании от 30В. Присутствует очень большой выброс. Это связянно с малым питанием? Или указывает на ошибку в трансформаторе и демпфере?

Затвор. 5В на клетку (5 микросекунд на деление)
Прикрепленное изображение

Исток 0.2В на клетку
Прикрепленное изображение

Сток 50В на клетку
Прикрепленное изображение



Заранее благодарна на помощ.


--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 14 2013, 13:34
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



а Вы полярность выходных обмоток не попутали ? blush.gif
или нагрузки и обратной связи нет...
вот накопленная энергия и выплёскивается - ШИМ на максимуме заполнения работает.

Сообщение отредактировал НЕХ - Aug 14 2013, 13:48


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016