реклама на сайте
подробности

 
 
235 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
edc
сообщение Jan 31 2012, 21:24
Сообщение #1966


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244



Цитата(navuho @ Jan 31 2012, 08:48) *
Как то не вяжется ваш вывод с параметрами расчета. 1 мкм - это толщина скин-слоя,
в котором поле падает в е раз, то есть в нем течет ~ 70 % поверхностного тока.
Такая пластина - все еще с хорошей точностью ведет себя как PEC, что и показывает
расчет. Попробуйте просто закоротить ей волновод и посмотреть на отражение, я думаю,
почти все будет отражаться.

да, если физически закоротить реальный волновод такой пленкой, она просто сгорит при достаточной мощности
вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки)
вот графики распределения модуля напряженности электрического поля на прямой, проходящей через пленку по центру волновода: слева - пустой волновод - без пленки, справа - при наличии пленки
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Feb 1 2012, 10:52
Сообщение #1967


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(edc @ Feb 1 2012, 00:24) *
да, если физически закоротить реальный волновод такой пленкой, она просто сгорит при достаточной мощности

задача в HFSS расчитывается как линейная, а Вы тут "сгорит!" sm.gif

Цитата(edc @ Feb 1 2012, 00:24) *
вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки)

При падении плоской волны по нормали в распределении бегущей волны будет ослабление в е раз.
но:
1) в волноводе волна падает не по нормали, а под углом к оси, определяемым отношеним рабочей частоты к частоте отсечки
2) кроме бегущей падающей волны есть еще отражённая волна. Для их суперпозиции рассуждение об ослаблении в е раз амплитуды поля, которая была до помещения в него пластины, уже не годится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilushka
сообщение Feb 1 2012, 20:16
Сообщение #1968





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778



Доброго времени суток!
Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edc
сообщение Feb 1 2012, 22:55
Сообщение #1969


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244



Цитата(ilushka @ Feb 1 2012, 23:16) *
Доброго времени суток!
Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема?

задана ли граница излучения в проекте???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navuho
сообщение Feb 2 2012, 03:08
Сообщение #1970


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972



Цитата(edc @ Jan 31 2012, 23:24) *
вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки)

Все что вы можете более менее достоверно оценить в результате расчета вашего проекта - это только поле НА ПОВЕРХНОСТИ !
А оно примерно равно полю на поверхности пластинки из PEC, То, что вы выставили галочку "solve inside",
совершенно не означает, что HFSS посчитает то, что вы ожидаете. Для этого нужно еще и сетку внутри вашего объекта
построить, что при таких разницах в масштабах довольно нетривиально. У вас же всю толщину пластинки занимает
только одна ячейка сетки. Это как задать пр. волновод, состоящий из 1-2 элементов сетки и удивляться, почему
поля отличаются от аналитических.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilushka
сообщение Feb 2 2012, 05:55
Сообщение #1971





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778



Цитата(edc @ Feb 2 2012, 01:55) *
задана ли граница излучения в проекте???


Да, задана сфера на поверхности которой граничные условия Radiation. Сначала я сделал такой же проект, где питание от Lumped Port. И там все нормально. Разница между проектами только в портах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antenna_hunter
сообщение Feb 2 2012, 08:28
Сообщение #1972


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305



Цитата(ilushka @ Feb 2 2012, 00:16) *
Доброго времени суток!
Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров...


Попробуйте вместо источника тока запитать антенну дискретным или волноводным портом - должны появиться все необходимые параметры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilushka
сообщение Feb 2 2012, 09:38
Сообщение #1973





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778



Цитата(antenna_hunter @ Feb 2 2012, 11:28) *
Попробуйте вместо источника тока запитать антенну дискретным или волноводным портом - должны появиться все необходимые параметры.


Я уже написал, что есть проект с Lumped портом, но хотелось бы посмотреть на результаты с источником тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 2 2012, 10:12
Сообщение #1974


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(ilushka)
Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема?

"A current source cannot be used to extract S-parameters"© (встроенный хэлп).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilushka
сообщение Feb 2 2012, 16:59
Сообщение #1975





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778



А как тогда быть? Проект с Lumped портом показался не совсем правильным так, как при изменении сопротивления порта с 50 Ом на 300 ЧХ входного сопротивления и КСВ ни как не изменились. А как же согласование?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 2 2012, 17:09
Сообщение #1976


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ilushka @ Feb 2 2012, 20:59) *
А как тогда быть? Проект с Lumped портом показался не совсем правильным так, как при изменении сопротивления порта с 50 Ом на 300 ЧХ входного сопротивления и КСВ ни как не изменились. А как же согласование?

Наверное в свойствах порта не установлен флаг нормирования S-параметров к волновому сопротивлению порта и нормирование выполняется к расчетному Zв.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilushka
сообщение Feb 2 2012, 17:29
Сообщение #1977





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778



Цитата(EUrry @ Feb 2 2012, 21:09) *
Наверное в свойствах порта не установлен флаг нормирования S-параметров к волновому сопротивлению порта и нормирование выполняется к расчетному Zв.

Да нет, стоит галочка нормировать все моды на полный импеданс портов 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Feb 2 2012, 18:52
Сообщение #1978


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(ilushka)
...при изменении сопротивления порта с 50 Ом на 300 ЧХ входного сопротивления и КСВ ни как не изменились.

И не должно, все правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edc
сообщение Feb 2 2012, 19:59
Сообщение #1979


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244



Цитата(ilushka @ Feb 1 2012, 23:16) *
Доброго времени суток!
Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема?

да кстати, S-, Z- и т.д. параметры будут в расчете только при наличии порта,
для источника тока только диаграмма

Цитата(sank @ Feb 1 2012, 13:52) *
При падении плоской волны по нормали в распределении бегущей волны будет ослабление в е раз.
но:
1) в волноводе волна падает не по нормали, а под углом к оси, определяемым отношеним рабочей частоты к частоте отсечки
2) кроме бегущей падающей волны есть еще отражённая волна. Для их суперпозиции рассуждение об ослаблении в е раз амплитуды поля, которая была до помещения в него пластины, уже не годится.


да и при горизонтальном расположении пластины - когда практически нет отражений - такая же картина - поле снаружи есть, а внутри пластины проседает фактически до нуля

Цитата(navuho @ Feb 2 2012, 06:08) *
Все что вы можете более менее достоверно оценить в результате расчета вашего проекта - это только поле НА ПОВЕРХНОСТИ !
А оно примерно равно полю на поверхности пластинки из PEC, То, что вы выставили галочку "solve inside",
совершенно не означает, что HFSS посчитает то, что вы ожидаете. Для этого нужно еще и сетку внутри вашего объекта
построить, что при таких разницах в масштабах довольно нетривиально. У вас же всю толщину пластинки занимает
только одна ячейка сетки. Это как задать пр. волновод, состоящий из 1-2 элементов сетки и удивляться, почему
поля отличаются от аналитических.

это дельное замечание, спасибо большое!!!
попробую разбить на ряд слоев, отпишусь насчет того, что получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber_kot
сообщение Feb 2 2012, 21:09
Сообщение #1980


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 23-10-09
Из: Тула
Пользователь №: 53 174



Всем привет.

На работе поставили нетривиальную задачу. Оценить влияние элементов кузова шасси и другого выступающего оборудования на Диаграму Направленности ФАР. Обмерить прямо на автомобиле можно, но имеется ряд технических затруднений. Как вариант хотим попробывать все это дело смоделировать в HFSS 13. Фар содержит почти 500 элементарных излучателя. Нарисовать модель не проблема. Проблема задать амплитудное и фазовое распределения. Ввиду того ,что диаграмма будет задаваться не одна а много, то руками их забивать как то долго и нудно. Можно ли в edit sources подсунуть файл с распределениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

235 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > » 
Reply to this topicStart new topic
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016