|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Jan 31 2012, 21:24
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244

|
Цитата(navuho @ Jan 31 2012, 08:48)  Как то не вяжется ваш вывод с параметрами расчета. 1 мкм - это толщина скин-слоя, в котором поле падает в е раз, то есть в нем течет ~ 70 % поверхностного тока. Такая пластина - все еще с хорошей точностью ведет себя как PEC, что и показывает расчет. Попробуйте просто закоротить ей волновод и посмотреть на отражение, я думаю, почти все будет отражаться. да, если физически закоротить реальный волновод такой пленкой, она просто сгорит при достаточной мощности вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки) вот графики распределения модуля напряженности электрического поля на прямой, проходящей через пленку по центру волновода: слева - пустой волновод - без пленки, справа - при наличии пленки
|
|
|
|
|
Feb 1 2012, 10:52
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424

|
Цитата(edc @ Feb 1 2012, 00:24)  да, если физически закоротить реальный волновод такой пленкой, она просто сгорит при достаточной мощности задача в HFSS расчитывается как линейная, а Вы тут "сгорит!" Цитата(edc @ Feb 1 2012, 00:24)  вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки) При падении плоской волны по нормали в распределении бегущей волны будет ослабление в е раз. но: 1) в волноводе волна падает не по нормали, а под углом к оси, определяемым отношеним рабочей частоты к частоте отсечки 2) кроме бегущей падающей волны есть еще отражённая волна. Для их суперпозиции рассуждение об ослаблении в е раз амплитуды поля, которая была до помещения в него пластины, уже не годится.
|
|
|
|
|
Feb 1 2012, 20:16
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778

|
Доброго времени суток! Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема?
|
|
|
|
|
Feb 1 2012, 22:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244

|
Цитата(ilushka @ Feb 1 2012, 23:16)  Доброго времени суток! Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема? задана ли граница излучения в проекте???
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 03:08
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(edc @ Jan 31 2012, 23:24)  вопрос в том почему электрическое поле внутри данной пленки уменьшается не в 2,7 раза, а практически в 200 (расчет поля ведется и внутри пленки) Все что вы можете более менее достоверно оценить в результате расчета вашего проекта - это только поле НА ПОВЕРХНОСТИ ! А оно примерно равно полю на поверхности пластинки из PEC, То, что вы выставили галочку "solve inside", совершенно не означает, что HFSS посчитает то, что вы ожидаете. Для этого нужно еще и сетку внутри вашего объекта построить, что при таких разницах в масштабах довольно нетривиально. У вас же всю толщину пластинки занимает только одна ячейка сетки. Это как задать пр. волновод, состоящий из 1-2 элементов сетки и удивляться, почему поля отличаются от аналитических.
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 05:55
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778

|
Цитата(edc @ Feb 2 2012, 01:55)  задана ли граница излучения в проекте??? Да, задана сфера на поверхности которой граничные условия Radiation. Сначала я сделал такой же проект, где питание от Lumped Port. И там все нормально. Разница между проектами только в портах.
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 08:28
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305

|
Цитата(ilushka @ Feb 2 2012, 00:16)  Доброго времени суток! Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров... Попробуйте вместо источника тока запитать антенну дискретным или волноводным портом - должны появиться все необходимые параметры.
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 09:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778

|
Цитата(antenna_hunter @ Feb 2 2012, 11:28)  Попробуйте вместо источника тока запитать антенну дискретным или волноводным портом - должны появиться все необходимые параметры. Я уже написал, что есть проект с Lumped портом, но хотелось бы посмотреть на результаты с источником тока.
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 10:12
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(ilushka) Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема? "A current source cannot be used to extract S-parameters"© (встроенный хэлп).
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 16:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778

|
А как тогда быть? Проект с Lumped портом показался не совсем правильным так, как при изменении сопротивления порта с 50 Ом на 300 ЧХ входного сопротивления и КСВ ни как не изменились. А как же согласование?
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 17:29
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 778

|
Цитата(EUrry @ Feb 2 2012, 21:09)  Наверное в свойствах порта не установлен флаг нормирования S-параметров к волновому сопротивлению порта и нормирование выполняется к расчетному Zв. Да нет, стоит галочка нормировать все моды на полный импеданс портов 50 Ом.
|
|
|
|
|
Feb 2 2012, 19:59
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244

|
Цитата(ilushka @ Feb 1 2012, 23:16)  Доброго времени суток! Спроектировал дипольную антенну и запитал ее с помощью источника тока. Проверка показала, что ошибок нет, расчет прошел нормально. Открываю результаты, а там ничего нет ни S-, Z- и т.д. параметров. Попробовал вывести объемную ДН - выводится на любой частоте. Пролистал книги Курушина, ни чего не нашел по этому поводу. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема? да кстати, S-, Z- и т.д. параметры будут в расчете только при наличии порта, для источника тока только диаграмма Цитата(sank @ Feb 1 2012, 13:52)  При падении плоской волны по нормали в распределении бегущей волны будет ослабление в е раз. но: 1) в волноводе волна падает не по нормали, а под углом к оси, определяемым отношеним рабочей частоты к частоте отсечки 2) кроме бегущей падающей волны есть еще отражённая волна. Для их суперпозиции рассуждение об ослаблении в е раз амплитуды поля, которая была до помещения в него пластины, уже не годится. да и при горизонтальном расположении пластины - когда практически нет отражений - такая же картина - поле снаружи есть, а внутри пластины проседает фактически до нуля Цитата(navuho @ Feb 2 2012, 06:08)  Все что вы можете более менее достоверно оценить в результате расчета вашего проекта - это только поле НА ПОВЕРХНОСТИ ! А оно примерно равно полю на поверхности пластинки из PEC, То, что вы выставили галочку "solve inside", совершенно не означает, что HFSS посчитает то, что вы ожидаете. Для этого нужно еще и сетку внутри вашего объекта построить, что при таких разницах в масштабах довольно нетривиально. У вас же всю толщину пластинки занимает только одна ячейка сетки. Это как задать пр. волновод, состоящий из 1-2 элементов сетки и удивляться, почему поля отличаются от аналитических. это дельное замечание, спасибо большое!!! попробую разбить на ряд слоев, отпишусь насчет того, что получится
|
|
|
|
|
  |
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|