реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Согласование цепи и проволочка как антенна.
pq_bd
сообщение Feb 6 2012, 14:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 6-11-06
Из: Полтава
Пользователь №: 22 008



Доброго время суток. Помогите пожалуйста решить или понять согласование цепи 2.45GHz. Имеем PA+LNA(cc2590) антенный порт имеет импеданс 61,723-j8.383 после фильтра имеем 44,351+j40.906. Необходимо подключить антенну в виде проволочки диаметром 0,5мм и длинной 30мм, посчитанный программой MMANA-GAL импеданс, 2,670-j1889.663. В просчетах получается полная бяка, так ли это будет в живую? Может неправильно посчитан импеданс антенны или необходимо добавить какие-то элементы для согласования? Конструктивно должно выглядеть типа припаянной проволочки к ПП. Не могу понять куда двигаться дальше, что делать. Прошу вашей помощи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Feb 6 2012, 14:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



А исходя из чего длина проволочки-антенны взята именно 30 см? Имеется в виду, что это будет стационарная вертикальная антенна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pq_bd
сообщение Feb 6 2012, 14:45
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 6-11-06
Из: Полтава
Пользователь №: 22 008



Цитата(SmarTrunk @ Feb 6 2012, 18:30) *
А исходя из чего длина проволочки-антенны взята именно 30 см? Имеется в виду, что это будет стационарная вертикальная антенна?

Из расчета 1/4 длинны волны, 2,45GHz=122.364mm/4=30.591 миллиметров. Антенна(кусочек провода) припаивается на печатную плату в близи фильтра. Направление антенны не имеет значения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 6 2012, 14:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Если антенна, 1/4 длинны волны, то что будет противовесом или землей? От этого много чего зависит. MMANA-GAL не предназначена для этих частот, лучше пользоваться другими программами для этого. Направление антенны имеет значения, от этого также зависят ее характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pq_bd
сообщение Feb 6 2012, 15:13
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 6-11-06
Из: Полтава
Пользователь №: 22 008



Для простоты понимания прикрепляю картинку. По поводу противовеса это вопрос. У китайских приемниках для моделистов как-то согласовано, висит, торчит, телепается и работает на 500-900м, а у менгя 10dBm максимум 100метров прямой видимости.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 6 2012, 15:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Тогда делайте как у китайцев, и не морочте себе голову. Хотите разобраться в антенной технике, почитайте книжки по современным антеннам. Там все есть для этого вашего простого случая. Хотите посчитать сами, пользуйтесть программами MWO, Feko, Antenna magus. В вашем случае будет работать на 100 метров и без фильтра, просто воткните вашу проволку на выход и все. Ну будет нехороший КСВ (2...4) потеряете ~50%, и ничего, зато как у китайцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pq_bd
сообщение Feb 6 2012, 16:42
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 6-11-06
Из: Полтава
Пользователь №: 22 008



В том-то и дело, что случай не простой, а морочить голову это по профессии призвание. Устройство серийное, ответственное, компактное, бюджет ооочень маленький, вот и морочу себе голову. Китайский я привел в пример по которому ориентироваться как набор минимальных требований. Программы известны, но пользуюсь только бесплатными. Тыкать можно что угодно и куда угодно, нужна обоснованность. Нуждаюсь в совете или решении, того и попросил помощи знающих.
Тем более что это
Цитата(Aner @ Feb 6 2012, 19:49) *
Там все есть для этого вашего простого случая.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 6 2012, 17:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



подойдет F-антенна или Smart-антенна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pq_bd
сообщение Feb 6 2012, 17:42
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 6-11-06
Из: Полтава
Пользователь №: 22 008



Цитата(Aner @ Feb 6 2012, 21:22) *
подойдет F-антенна или Smart-антенна?

Нет. Эти антенны мне известны. Нужна именно проволочка. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 7 2012, 06:06
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(pq_bd @ Feb 6 2012, 19:42) *
... Нужна именно проволочка. laughing.gif

Вы шли в правильном направлении но неверным курсом. Чтобы результаты расчета импеданса были близки к реальности, надо в ммане задавать реальную землю с малой проводимостью и малой проницаемостью. Либо смоделировать как геометрически несимметричный вибратор в свободном пространстве, у которого верхнее плечо проволочка, нижнее - в виде пустой горизонтальной рамки по размерам платы трансивера. Кроме того для мманы есть примочка: NEC для MMANA, сделана специально для правильного расчета импеданса, очень желательно пользоваться в таких случаях, распространяется свободно, найдете в инете. Далее для реального импеданса проволочки рассчитываете согласующую цепь.
Кстати для нижнего плеча в виде горизонтальной рамки размерами 50х100мм (проволочка на 30мм торчит с угла вверх) у меня получилось 59,73-j95.1 ом, что больше похоже на правду. Хотел прислать файл, но мне запрещено загружать такой тип файлов.

Сообщение отредактировал Proffessor - Feb 7 2012, 14:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Feb 7 2012, 12:57
Сообщение #11


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Не проще ли припаять проволочку 40 см, и постепенно её откусывая найти самую большую дальность действия или наибольшую напряжённость сигнала в дальней зоне?


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 7 2012, 13:03
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Georgy @ Feb 7 2012, 15:57) *
Не проще ли припаять проволочку 40 см, и постепенно её откусывая найти самую большую дальность действия или наибольшую напряжённость сигнала в дальней зоне?

так делать не надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Feb 7 2012, 13:17
Сообщение #13


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Это пуркуа?


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Feb 7 2012, 13:42
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Georgy @ Feb 7 2012, 15:17) *
Это пуркуа?

Потому что даже методом подбора длины проволочки нельзя будет добиться ее входного сопротивления 50ом, обязательно будет какая-то реактивная составляющая. Это только в идеальном случае, когда вертикальный четвертьволновый вибратор находится над безконечной идеально проводящей поверхностью, его входное сопротивление активно, но тем не менее равно даже не 50, а всего лишь 36ом. Поэтому согласование все равно нужно, а для того, чтобы правильно согласовать, надо расчетом прикинуть хотя бы приблизительно импеданс проволочки.
Если входное сопротивление штырька действительно Zi=60-J*95ом, как посчитала моя ммана, то здесь для хорошего согласования достаточно лишь скомпенсировать реактивную составляющую антенны и плюс еще реактивную составляющую антенного порта трансивера -J*8ом, включив последовательно со штырьком индуктивность 6,8nH.
После этого можно смело экспериментировать с откусыванием и прочим, добиваясь максимальной дальности связи.

Сообщение отредактировал Proffessor - Feb 7 2012, 14:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Feb 7 2012, 14:49
Сообщение #15


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Хорошо, но гладко сделать рассчёт вряд ли удастся, и добавленный или отрезанный кусочек проводка снивелирует погрешность рассчёта 6,8 наногенри. Нанотехнология ... Буде короче или длиннее 1/4 длины на немного, и ничего страшного.
Ну а цель действа в получении максимального поля а не воображаемого какого-то сопротивления. другое дело если конструктивную ёмкость добавить, типа другого проводка, и ею, болезной, проводить настройку на максимум отдачи. Или скрутить спиралью начало проволочки-антенны, изобразив т.о. "L" составляющую.
Глобально увеличить дальность, до 500 вместо 100 метров только антенной из проволочки вряд ли возможно.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016