|
|
  |
Вопросы начинающих, Год 2012 |
|
|
|
Feb 12 2012, 15:18
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 21-09-11
Пользователь №: 67 317

|
Всем, привет! Вновь, уже при окончании проекта возникла проблема подключения Plane питания. Таких Plane, на плате находится около 10 штук. Вначале проектирования , были проблемы, но их разрешил и все Plane удалось подключить к цепям питания. Но на завершающей стадий, делал свапирование и Update со схемы, где то вкралась ошибка. И в итоге потерял подключение основных Plane 3.3 в и GND, которые в самом начале проекта были определены - главными. Все второстепенные Plane остались подключены. Сверил все свойства подключенных и не подключеных Plane-- одинаково. При выделении Plane - выделяются нужные поверхности и цепи подключены соответсвующие. Откатить, конечно можно, немного назад по версии.. Но хотелось бы разобраться технически в чем проблема. Должны ли быть все Plane прорисованы для свойх цепей? Поясняю.. У меня по контуру платы - прорисованы второстепенные Plane и основная 3.3 в в результате осталась внутри платы. Она оказалась просто внутренним полигоном отрезаным от всего. Но она также выделяется и назначается для цепи. Или нужно ее все таки прорисовать специально и назначить ей цепь, например как в Пикаде?
Сообщение отредактировал murman60 - Feb 12 2012, 15:19
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 16:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 21-09-11
Пользователь №: 67 317

|
Ну в общем потихоньку восстанавливаю подключение к Plane. Обнаружил, что цепи GND, 3.3 v вылетили из класса POWER( разве такое может быть!?) при ошибочном их подключении на схеме. Эта ошибка при Update платы - "поломали" мои Plane. Подключил обратно. Прорисовал пробный маленький полигончик- стало подключаться.. Полигончик удалил- появились крестики на всей плате. За исключением Заливок, которые отключились от цепей.. После их подключения к нужным цепям- приходится двигать Via на этих плоскостях- подключая тем самым их к цепям. А есть ли команда, типа обновить? (так же как перезалить полигоны) Хватает шаманства.. когда то и Пикад, также постигал, но все его премудрости ,такого плана выучил. Теперь тут, повторение... Но оно того стоит.. Спасибо за подсказку, Владимир! Вовремя
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 16:40
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата бнаружил, что цепи GND, 3.3 v вылетили из класса POWER( разве такое может быть!?) при ошибочном их подключении на схеме. Может, если класс пропал, или их выкинули из класса Цитата А есть ли команда, типа обновить? (так же как перезалить полигоны) нету и не нужно. Оно все сразу подключается. А то что, крестов нет, так обновите прорисовку экрана
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 17:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 21-09-11
Пользователь №: 67 317

|
Помогла прорисовка. Спасибо!
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 21:26
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-02-12
Пользователь №: 70 213

|
Цитата(v-vovchek @ Feb 11 2012, 22:49)  Непонятно, подкорректируйте рисунок. ну в общем, плата, и к ней под углом в 90 градусов подходят другие платы. можно было бы по отдельности все платы сделать в разных окнах, но хотелось бы удобнее в одном окне работать http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=65474
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 15:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 21-09-11
Пользователь №: 67 317

|
Добрый вечер, всем! С подключением полигонов разобрался, спасибо еще раз Владимиру! На завершающей стадии, сделал перенумерацию в проекте(ранее делал - получалось). Провел изменения в плату и вылезли ошибки компиляции - Дубли REFDES Как побороть проблему , пока ни как не пойму. Пробовал удалять компоненты на схеме, устанавливать вновь с новым ID и проводить на схему. Ничего не выходит. Получилось сделать такое , когда сбросил все ID компонентов, заново переименовал и провел на плату. Но на плате многие компоненты встали в "чужие места"- требуется переразводка. Сброс всех REFDES в схеме перенумерация и проводка на плату- возвращает всю проблему назад. Пробовал сбрасывать ID на схеме и дублировать их в эти компоненты на плате. Не выходит.. Ссылки компонента- согласованы между схемой и платой. И конечно, там видны дублированные REFDES. А проблема- всего навсего, выправить REFDES 10 компонентов на схеме и плате. В какой последовательности нужно провести ряд операций, чтобы правильно переименовать. Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 21:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-02-12
Пользователь №: 70 213

|
Цитата(Владимир @ Feb 13 2012, 09:42)  А желание и трассировку в 4D случайно не возникло? Это вам в другие кады лезть нужно А без сарказма никак не получается? Мне не нужно отображение этих плат перпендикулярно друг другу в программе. В АД есть т.н. multi-sheet, и в PCB файле для каждого sheets'a автоматически создаётся свой ROOM, но он всё равно требует развести те дорожки от Рума к Руму, вот это мне и нужно исправить. изображение же я прилепил чтобы пояснить, что я хочу получить на деле, а не лицезреть в программе. и ещё по тем-же мульти-шитам. если добавить в под-схему "VCC" при разводке эта шина не соединяется с "VCC" других схем. Тут есть какой-то фокус, или питание пустить к под-схемам тоже через порты?
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 23:45
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955

|
Цитата(murman60 @ Feb 14 2012, 01:15)  Ссылки компонента- согласованы между схемой и платой. И конечно, там видны дублированные REFDES.
А проблема- всего навсего, выправить REFDES 10 компонентов на схеме и плате. В какой последовательности нужно провести ряд операций, чтобы правильно переименовать. Схема и плата связаны не по дезигнаторам, а по уникальным ID. Если таковая связь существует нормально, то сначала надо сделать перенумерацию на схеме, откомпилировать схему (чтобы убедиться в отсутствии ошибок), а потом перенести изменения на плату. В списке изменений как раз и будет список измененных дезигнаторов. Если при синхронизации платы со схемой компонент встает на "чужое" место, присмотритесь внимательно: может, он на своем, только повернут? Тогда вручную вращать неправильно вставшие компоненты. У меня была такая фигня при переводе проекта из PCAD4.5, некоторые библиотечные компоненты были повернуты неправильно, я поправлял в библиотеках. А если совсем на чужое - посмотрите на связь со схемным компонентом: точно ли у них совпадают Unique ID (смотреть в свойствах компонента в группе Schematic Reference Information)?
Сообщение отредактировал V_G - Feb 13 2012, 23:48
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 06:53
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(n4nn31355 @ Feb 14 2012, 00:15)  А без сарказма никак не получается? Нет. Потому как спрашивают то,чего не может быть Цитата Мне не нужно отображение этих плат перпендикулярно друг другу в программе Отображение -- без проблем. Сохранили плату в STEP формате, вставили на другую в виде 3d Body , а заодно там и повернули, подняли , сдвинули как нужно. Но это только картинка, и на этой плате нет ни связей ни резисторов ни.... Цитата В АД есть т.н. multi-sheet, Есть. Но к PCB это не относится ни каким местом Цитата и в PCB файле для каждого sheets'a автоматически создаётся свой ROOM Это есть но все румы-- это одна и таже плата, или заготовка Румы не поворачиваются в трехмерке. Цитата но он всё равно требует развести те дорожки от Рума к Руму, вот это мне и нужно исправить. Если у вас есть связи между румами-- то они и должны быть. Что значит исправить-- удалить их? Цитата и ещё по тем-же мульти-шитам. если добавить в под-схему "VCC" при разводке эта шина не соединяется с "VCC" других схем. Тут есть какой-то фокус, или питание пустить к под-схемам тоже через порты? Это не фокус. Это не знание построения многолистовых схем. Настраивается и в свойствах проекта и построением схемы
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 10:37
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805

|
Цитата(eleks @ Feb 14 2012, 14:24)  А как то же самое сделать для SMD?
Кое в чём разобрался. Snap меняю через клавишу 'G', которая выводит соответствующий список. Контактные площадки SMD размещаю в слое Top Layer Еще желательно поставить нулевые диаметры отверстий. При выборе формы площадки избегайте восьмигранных площадок (не все производители делают). Есть небольшая подсказка. Идете в примеры (идут с Altium). Берете чужую работу, формируете из нее библиотеку(Design->Make PCB Librery). Изучаете! Можно пойти на пару веток выше и найти готовые библиотеки. Есть прекрасные, но свои лучше!
Сообщение отредактировал v-vovchek - Feb 14 2012, 10:38
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 11:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 29-08-09
Из: Moscow City
Пользователь №: 52 090

|
здравствуйте!
Появилась потребность развести 4-х слойную плату средствами Алтиума. Плата с GSM модемом на борту. В аннотации к модему, настоятельно рекомендуется плату делать 4-х слойной: 1-й слой: компоненты и модем 2-й слой: сигналы и шины 3-й слой: питание 4-й слой: ГНД и тестпойнты
1-й Вопрос: (так как платы с модемами не разводил) - это настолько принципиально? двухслойная не подойдет? 2-й Вопрос: Если слоев четыре, значит и схемных документов должно быть четыре? Каким образом в Алтиуме реализован процесс разнесения трасс по слоям? Допусти есть полигон GND и одноименные NET'ы, как указать что это Bottom слой? Че-т я запутался... 3-й Вопрос: Можно ли в схемном документе изменять порядок пинов у контроллера для удобства (тоесть их графическое расположение) чтобы не рисовать проводники по кругу?
Спасибо за ответы на нубские вопросы!
|
|
|
|
|
Feb 14 2012, 12:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 11-02-12
Пользователь №: 70 213

|
Владимир, спасибо за полностью безинформативный ответ. Если уж помочь не хотите/не можете, чего и лезть то...
Сообщение отредактировал n4nn31355 - Feb 14 2012, 12:16
|
|
|
|
|
  |
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|