реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему не принято балансировать суперконденсаторы стабиллитронами?
iiv
сообщение Feb 15 2012, 15:52
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

читал-разбирался в теории соединения нескольких последовательных суперконденсаторов. Нашел интересную статейку, возможно кому-то она тоже будет интересна:

http://www.capcomp.de/fileadmin/document_d...ing-nesscap.pdf

И в этой статье, и во многих других интернет ресурсах, обсуждается только два способа балансирования конденсаторов - резисторами, и "активным" методом. Первый - понятно простой, но не экономичный, второй - типа "сложный", в основном из-за того, что его номиналы должны точно выполнять необходимые функции.

Скажите, пожалуйста, а почему нельзя поставить стабилитрон на 2.6В в параллель с суперконденсатором, ведь есть стабилитроны на любое напряжение, и на токи до 1А. Почему этот способ не распространен, ведь он не будет разряжать суперконденсатор, пока его напряжение не выше 2.6В, и быстро зарядет все остальные, если один уже успел зарядиться, то есть будет работать как активный метод?

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Plain
сообщение Feb 15 2012, 17:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



А Вы просчитайте типичную ситуацию — ток заряда 20 А и хотя бы десяток уже заряженных банок — у Вас есть куда сдувать 500 Вт с этих чудо-стабилитронов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Feb 15 2012, 17:39
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



В активных схемах ведь все то же самое, только эти 500 Ватт сдуваются с обыкновенных резисторов? Правильно ли я понимаю, что

1. если токи зарядки - разрядки по пол ампера, то стабилитроновая и "активная" схема эквивалентны по энергоэкономичности,
2. при больших токах (20А) сдувать 500Ватт проще (дешевле) с резистора, чем ставить 50 стабилитронов в ряд sm.gif

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 15 2012, 18:54
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Plain @ Feb 15 2012, 21:01) *
А Вы просчитайте типичную ситуацию — ток заряда 20 А и хотя бы десяток уже заряженных банок — у Вас есть куда сдувать 500 Вт с этих чудо-стабилитронов?

Задача балансировки ведь не в недопущении перезаряда - для этого схема должна быть правильно посчитана, а в устранении дисбаланса между емкостями, могущего вызвать перенапряжение на одной из них, так ведь? Тогда задача сводится не к мощности, а к энергии на стабилитроне, которая составляет долю полной энергии одной емкости. Это вроде как единицы джоулей - вполне приемлемо для TVS или типа того.
Пока предложение iiv выглядит вполне разумным.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 15 2012, 18:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Feb 16 2012, 04:04
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(iiv @ Feb 15 2012, 22:52) *
Всем привет,

читал-разбирался в теории соединения нескольких последовательных суперконденсаторов. Нашел интересную статейку, возможно кому-то она тоже будет интересна:

http://www.capcomp.de/fileadmin/document_d...ing-nesscap.pdf

И в этой статье, и во многих других интернет ресурсах, обсуждается только два способа балансирования конденсаторов - резисторами, и "активным" методом. Первый - понятно простой, но не экономичный, второй - типа "сложный", в основном из-за того, что его номиналы должны точно выполнять необходимые функции.

Скажите, пожалуйста, а почему нельзя поставить стабилитрон на 2.6В в параллель с суперконденсатором, ведь есть стабилитроны на любое напряжение, и на токи до 1А. Почему этот способ не распространен, ведь он не будет разряжать суперконденсатор, пока его напряжение не выше 2.6В, и быстро зарядет все остальные, если один уже успел зарядиться, то есть будет работать как активный метод?

Спасибо

ИИВ


Потому что нету стабилитронов с приемлемыми характеристиками для данной задачи.
Надо городить на рассыпухе.

Мы используем Максвелловские сборки 58F 15V, 24 шт. последовательно.
Там внутри каждой сборки есть активная схема балансировки, но она маломощная .Может уравнять напряжения на элементах только в статике.
Вот их патент на эту темуПрикрепленный файл  6806686_Gharge_Balansing_circuit.pdf ( 120.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 261


Мы заряжаем каждый модуль индивидуально не до предельного напряжения, и надеемся что в модулях элементы как то подобраны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 16 2012, 17:33
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(SmartRed @ Feb 16 2012, 08:04) *
Потому что нету стабилитронов с приемлемыми характеристиками для данной задачи.
Надо городить на рассыпухе.

А вот это верно, это нас дружно заклинило sm.gif Стабилитроны на 2,6В действительно найти трудно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 16 2012, 19:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Стабилитроны просто не имеют нужной точности. Начальный разброс и температурный дрейф очень велики.
Причем, где-то в районе 5-6 вольт островок стабильности. Все, что ниже и выше по напряжению стремительно ухудшает характеристики. 2-3-вольтовый стабилитрон - все равно что цепочка диодов в прямом направлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 17 2012, 06:34
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(iiv @ Feb 15 2012, 20:39) *
1. если токи зарядки - разрядки по пол ампера,
2. при больших токах (20А)

20 А — это детские семечки. Суперконденсаторы для того и предназначены, чтобы ворочать большими мощностями, а для токов порядка ампера применяют аккумуляторы, у них ёмкость несравненно больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Feb 17 2012, 12:05
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



При большом токе заряда и разбалансе через стабилитрон пойдет ВЕСЬ ток заряда, а через резистор - лишь небольшой ток, т.к. система балансируется в течение длительного времени. Поэтому и не используют стабилитроны.
Активные схемы также не рассчитаны на протекание больших импульсных токов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Feb 17 2012, 15:43
Сообщение #10


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Plain @ Feb 17 2012, 11:34) *
20 А — это детские семечки. Суперконденсаторы для того и предназначены, чтобы ворочать большими мощностями, а для токов порядка ампера применяют аккумуляторы, у них ёмкость несравненно больше.

Для больших мощностей я полностью с Вами согласен, но вот для -40С я не представляю как разумно (без подогрева) организоваться с аккумулятором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Mar 15 2012, 14:32
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



В Вашей соседней теме мне написали, что LI-ion акумуляторы работают до -40 гр.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1034843
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 05:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01609 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016