|
Резонансный источник питания. |
|
|
|
Feb 16 2012, 08:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(SergCh @ Feb 16 2012, 15:05)  Хочется пощупать работоспособную резонансную схему сетевого ИИП. У кого из производителей есть модели ИИП, сделанные по резонансной схеме ? Номер модели? Или может есть в природе демонстрационные платы ? У кого, где купить? Help! Мимо меня пробегал источник от TRACO 48В 200Вт, ОЧЕНЬ компактный. Полумост, последовательный резонанс, управление вынесено на мезонин. Контроллер затерт наждачкой! Названия к сожалению не помню.
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 09:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(vao @ Feb 16 2012, 12:57)  Есть квазирезонансные схемы (н-р ZVC). Чистый резонансник тоже искал в свое время но не нашел. Пришлось делать самому. Думаю, что резонансники слишком специфичны для массового производства. По крайней мере ни у TI ни у ONsemi я не нашел. Опять же выгода резонансника заметна только при постоянстве нагрузки, что в смою очередь не массово. По этой причине, я так думаю, производителе контроллеров питания склоняются к квазирезонансным схемам. Квази я уже рассматривал, не люблю полумер )) Идеальная форма переключения таки - синусоида. Вот к ней и надо стремиться. Цитата(Владимир @ Feb 16 2012, 13:03)  Чего щупать. Делать надо. фотоаппарата под рукой нет, картинка из проекта Чтобы сделать свой, нужно сначала пощупать готовый чужой. А то вдруг он мне не понравится.
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 09:33
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
Цитата(SergCh @ Feb 16 2012, 12:05)  Хочется пощупать работоспособную резонансную схему сетевого ИИП. У кого из производителей есть модели ИИП, сделанные по резонансной схеме ? Компания Vicor делает все свои источники по резонанстной схеме (с паралельным рез. контуром на вторичке) - так называемый квазирезонанс с переключением в нуле токов/напряжений. При этом используя ЧИМ метод преобразования вместо ШИМ - здесь преимущества этого метода http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1024232Частоты преобразования от 1МГц, так что компактней не встречал с такой же мощностью до 600Вт на модуль в габаритах 117х56х12мм, никакой TRACO и близко не подойдет. Цитата(SergCh @ Feb 16 2012, 12:05)  Номер модели? Лезь сюда и выбирай, что хочется по параметрам - http://powel.ru/products/vicor/?id=7 и демоплаты тоже были. Смотри с 300В или 375В входом их можно от сети через мост с фильтром питать или через готовый входной модуль выпрямитель с фильтром. А зачем демоплата к источнику питания...они же готовые только впаивай - только управления если хотца нужно самому делать. А что со схемой делать хочется, какая мощность? У них основная фишка это ферит свой высокочастотный, да и контроллеры тоже (их причем 2: один по первичной части схемы, другой по вторичной)
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 09:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Владимир @ Feb 16 2012, 13:10)  ну да. прототип мне тоже не нравился. но ведь прототипы работают с божьей (тьфу, моей) помощью 4 год Схему с описанием просить я так понимаю будет наглостью с моей стороны. Может рекомендациями поделитесь, на что обратить внимание? Какой контроллер использовался? В каких режимах получается чистый ZCS, ZVS ? Как обстоят дела с шумами в сеть и в нагрузку?
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 09:57
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
Цитата(SergCh @ Feb 16 2012, 13:07)  Квази я уже рассматривал, не люблю полумер )) Идеальная форма переключения таки - синусоида. Вот к ней и надо стремиться. Там управление полуволной синуса. Что значит полумер? Как при полном резонансе передавать мощность? Получается выпрямляем сеть, раскачиваем резонанстный контур с нужной частотой, получается качаем синус в нем т.е. переменное напряжение, а далее ставим вторичку с которой снова выпрямляем уже нужное напряжение. Смысл создавать переменое напряжение в контуре (без запасения энергии), которое уже есть в сети (с другой частотой), что бы потом его снова выпрямить,проще сетевой трансформатор поставить и выпрямить нужное напряжение. А с полным резонансом тут же возникают сложности с изоляцией, т.к. амплитуда ростет, шумы и пульсации на выходе, а так же излучение в атмосферу потому что энергия в контуре перекачивается из L в C, а не запасается и передается как в квазирезонансе.
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 11:11
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(SergCh @ Feb 16 2012, 12:35)  Схему с описанием просить я так понимаю будет наглостью с моей стороны. Уже схема наглость. Хотя тут проблем нету. Там много конструктивных и топологических тонкостей. с описанием еще проще. Я еще не писал. А наверное не буду. Цитата Как обстоят дела с шумами в сеть и в нагрузку? шумы может и ничего. Но там таких три в параллель стоят. Насос охлаждения при излучении 18-22 герц раскачивает прибор из-за падения напряжения. Пришлось эти частот у лазера отключить . нагрузка чистяк. Но она емкостная. Лень осциллограммы снимать. Но порвете, пиксель на экране толще. Цитата(Владимир @ Feb 16 2012, 13:35)  Уже схема наглость. . вот на основе тех схема другая. и только часть, которая ключами управляет
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 16 2012, 14:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 5-08-10
Пользователь №: 58 763

|
Цитата(alekssan @ Feb 16 2012, 13:33)  Частоты преобразования от 1МГц, так что компактней не встречал с такой же мощностью до 600Вт на модуль в габаритах 117х56х12мм, никакой TRACO и близко не подойдет. Такую мощность источник питания выдает только с дополнительным внешним радиатором большого размера. А без внешнего радиатора мошность будет намного меньше.
Сообщение отредактировал asc2000 - Feb 16 2012, 19:34
|
|
|
|
|
Feb 17 2012, 05:53
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(alekssan @ Feb 16 2012, 13:33)  Компания Vicor делает все свои источники по резонанстной схеме (с паралельным рез. контуром на вторичке) - так называемый квазирезонанс с переключением в нуле токов/напряжений. При этом используя ЧИМ метод преобразования вместо ШИМ - здесь преимущества этого метода http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1024232Частоты преобразования от 1МГц, так что компактней не встречал с такой же мощностью до 600Вт на модуль в габаритах 117х56х12мм, никакой TRACO и близко не подойдет. Под квазирезонансом вы подразумеваете мостовую схему со сдвигом фаз? Я как-то изучал её, но там не получается полноценного переключения в нуле. Размыкание транзисторов(а) происходит так же как в обычной схеме с жёсткой коммутацией. И картинки, приведённые по ссылке, те что с кусками синусоиды, соответствуют скорее резонансной схеме. Или я чего-то не понимаю.
|
|
|
|
|
Feb 17 2012, 08:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(_gari @ Feb 17 2012, 11:19)  С МК дружите, SergCh? Интересует подобная задача с управлением от МК. Увы, с МК у меня как-то не сложилось
|
|
|
|
|
Feb 17 2012, 08:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 12-05-09
Из: Воронеж
Пользователь №: 48 973

|
Цитата(SergCh @ Feb 17 2012, 12:53)  Под квазирезонансом вы подразумеваете мостовую схему со сдвигом фаз? Я как-то изучал её, но там не получается полноценного переключения в нуле. Размыкание транзисторов(а) происходит так же как в обычной схеме с жёсткой коммутацией. И картинки, приведённые по ссылке, те что с кусками синусоиды, соответствуют скорее резонансной схеме. Или я чего-то не понимаю. Вы думаете, что у вас в резонансном источнике будет синусоида ?!!! Вы глубоко заблуждаетесь. Для того, чтоб получить синусоиду вам нужно учесть несколько вакторов: 1. неизменность нагрузки - т.е. буквально нагрузку нельзя менять или подключать/отключать от вашего источника. 2. неизменность входного напряжения - просто .......... (нереально) 3. неизменность параметров элементов схемы - таже фигня, что и с сетью. В результате вам нужно регулирование. Лично я знаю 2 типа/принципа регулирования (может кто-то больше ?): 1. релейное - вкл/выкл вашего источника. - Результат как правило свист на частоте регулирования, повышенные пульсации на выходе, Ну и я уж молчу, что будет с сетью от которой вы питаетесь. 2. ЧИМ регулирование - хоть как получаете жесткую коммутацию. Но правда не в максимальных значениях.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|