|
|
  |
Батареечное питание sim900, проблемы с пуском модуля |
|
|
|
Nov 18 2011, 15:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939

|
Возвращаю тему Тестирование показало недопустимость использования P-канального ключа c батареечным питанием. Глюк очевидный и смешной , странно что сразу не допёр : - не до конца активировал батарейку и она своим напряжением в 3.49В недозакрыла irf7416 и высадила сама себя на модуль и "закрытую" схему за месяц . Хорошо хоть так вылезло , сразу...  Получается что при разряде батарейка сама себя будет садить всё быстрее и быстрее... Встаёт вопрос... Какой бы прикрутить N канальный полевик, чтобы открывался 3-3.5 В. Может есть управляемый логикой полевик? Драйвер ставить та ещё морока... Подскажите пожалуйста...
Сообщение отредактировал MKdemiurg - Nov 18 2011, 15:56
|
|
|
|
|
Nov 18 2011, 17:06
|

Просто Che
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881

|
Цитата(MKdemiurg @ Nov 18 2011, 17:55)  Тестирование показало недопустимость использования P-канального ключа c батареечным питанием. Глюк очевидный и смешной , странно что сразу не допёр : - не до конца активировал батарейку и она своим напряжением в 3.49В недозакрыла irf7416 и высадила сама себя на модуль и "закрытую" схему за месяц . Честно говоря, мысль не понятна MOSFET-ы закрываются напряжением меньше порогового между затвором и истоком. Для вашего полевика это меньше 1 вольта. Если смотреть схему ключа, приведенную =F8=, то при нулевом сигнале на базе нижнего биполярника верхний полевик 100% закрыт. Должна быть внешняя схема, типа Brown Out Reset микроконтроллера, по которой МК уходит в спячку и держит ноль на управлении, когда батарея садится ниже минимума. И зачем вам N канальный полевик тоже непонятно, ими положительные проходные напряжения коммутировать не получится. э.ы. да и сам полевик для такого случая слишком монстрообразный, IRLML6401 вполне достаточно.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 07:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939

|
Цитата(Baser @ Nov 18 2011, 20:06)  Честно говоря, мысль не понятна MOSFET-ы закрываются напряжением меньше порогового между затвором и истоком. Для вашего полевика это меньше 1 вольта. Если смотреть схему ключа, приведенную =F8=, то при нулевом сигнале на базе нижнего биполярника верхний полевик 100% закрыт. Должна быть внешняя схема, типа Brown Out Reset микроконтроллера, по которой МК уходит в спячку и держит ноль на управлении, когда батарея садится ниже минимума. И зачем вам N канальный полевик тоже непонятно, ими положительные проходные напряжения коммутировать не получится. э.ы. да и сам полевик для такого случая слишком монстрообразный, IRLML6401 вполне достаточно. Тупанул...Звыняюсь... Попался биполярник с большой "утечкой". Держал полевик приоткрытым... Не зря значит там второй полевик ставят... Буду переделывать... ЗЫ А чо монструозный? Зато сопротивление канала низкое... Ставил с запасом из соображения что напряжение меньше нормального рабочего... Перестраховался...
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 10:18
|

Просто Che
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881

|
Цитата(MKdemiurg @ Nov 21 2011, 09:47)  Тупанул...Звыняюсь... Попался биполярник с большой "утечкой". Держал полевик приоткрытым... Не зря значит там второй полевик ставят... Буду переделывать... Я второй полевик не ставлю, ставлю биполярник. А такая большая "утечка" у биполярника может быть только если он до конца не закрыт. Номиналы правильно считайте. Это ключевая схема - она должна быть или полностью открыта или полностью закрыта. Линейный режим только при переключении для затягивания фронтов. Цитата ЗЫ А чо монструозный? Зато сопротивление канала низкое... Ставил с запасом из соображения что напряжение меньше нормального рабочего... Перестраховался... Корпус у него большой и очень "с запасом". Многие применяют IRLML6401 (и я тоже), проблем не было.
|
|
|
|
|
Feb 22 2012, 05:59
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819

|
Для схемы, которую дал "=F8=" выбираю транзистор полевой(на сайте компела). задал параметры Rканала от 0 до 50 мОм, P-тип, MOSFET . Если смотреть по наличию, мин R и цене, то есть, например, IRF9310PBF 0,561$ Ucи=30В Ic=20A SOIC-8 Rcи=4,6мОм Uзатв=10В Qзатв=165нКл. Пойдёт? Вообще параметры "заряд затвора" и "напряжение затвора" смотреть? Как они влияют?
--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
|
|
|
|
|
Sep 24 2013, 12:03
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052

|
Автору темы: а вы проверяли работу вашего устройства при -20...-30 гр.С? судя по графикам, предоставленным в доках по батарейке, GSM-модуль не зарегистрируется в сети, не говоря о GPRS. Сам продумываю подобное устройство и стою перед дилемой: ставить две батарейки параллельно (28000мА.ч суммарная емкость), но тут при низких температурах могут быть провалы ниже 3,1 В; либо ставить батареи последовательно + преобразователь ST1S10. Кстати, батарею разгонял р-ром 50R. При +20 на одной батареи регистрируется, принимает звонки, даже GPRS работает. Может кто-то имел подобные задачи?
|
|
|
|
|
Oct 1 2013, 07:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939

|
Цитата(ias @ Sep 24 2013, 15:03)  Автору темы: а вы проверяли работу вашего устройства при -20...-30 гр.С? судя по графикам, предоставленным в доках по батарейке, GSM-модуль не зарегистрируется в сети, не говоря о GPRS. Сам продумываю подобное устройство и стою перед дилемой: ставить две батарейки параллельно (28000мА.ч суммарная емкость), но тут при низких температурах могут быть провалы ниже 3,1 В; либо ставить батареи последовательно + преобразователь ST1S10. Кстати, батарею разгонял р-ром 50R. При +20 на одной батареи регистрируется, принимает звонки, даже GPRS работает. Может кто-то имел подобные задачи? У меня таких задач не стояло, чтобы от -20*. Но в термостате/криостате при -10 неделю отработал без проблем. У меня больше вызывали беспокойство сим-держатель и симка. Но...имеем то, что имеем. Напряжение упало на 0.1В до 3.5. Вы же не учитываете, что в даташите на батарею - постоянные длительные токи указываются. Пульсирующие выше вдвое.
|
|
|
|
|
Apr 3 2014, 10:03
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052

|
Цитата(Alex_TAV @ Feb 22 2012, 14:05)  Использую IRF7220 - это и не дорого и габариты небольшие. Хотя конечно вариант с IRLML6401 заинтересовал, надо попробовать. для батарейного питания IRLML6401 или IRLML6402 все же не пойдет. R DS(on) =0,05...0,08 Ом. И макс. значение может иметь 0,125 А теперь посчитайте на нем падение напряжения при импульсном токе 2 А! 0,1...0,16 В или даже 0,25В!!! А учитывая просадку напряжения на самой батарейке при импульсном токе, да еще и падение его на ключе добавить... Вот модуль и не регистрируется в сети Все же лучше взять IRLML7240, больший по размерам и с меньшим сопротивлением в открытом состоянии (0,015...0,025 Ом)
Сообщение отредактировал ias - Apr 3 2014, 10:08
|
|
|
|
|
Apr 3 2014, 14:12
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (ias @ Apr 3 2014, 13:03)  для батарейного питания IRLML6401 или IRLML6402 все же не пойдет. RDS(on) =0,05...0,08 Ом. И макс. значение может иметь 0,125 А теперь посчитайте на нем падение напряжения при импульсном токе 2 А! 0,1...0,16 В или даже 0,25В!!!
А учитывая просадку напряжения на самой батарейке при импульсном токе, да еще и падение его на ключе добавить... Вот модуль и не регистрируется в сети
Все же лучше взять IRLML7240, больший по размерам и с меньшим сопротивлением в открытом состоянии (0,015...0,025 Ом) IRLML6402 годяться. Третий год в серийном выпуске без проблем. Померьте прежде чем писать и пугать народ. Важны токовые скоростные характеристики ( более определяющиеся ESR_ами ёмкостей после полевика) а не эта абстракция -->... при импульсном токе 2 А! По вашему получается, что подводимая мощность в импульсе должна быть ~ 8...8,5 Ватт. Это более чем в два раза больше требуемой.
|
|
|
|
|
Apr 4 2014, 03:22
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052

|
Цитата(Aner @ Apr 3 2014, 17:12)  IRLML6402 годяться. Третий год в серийном выпуске без проблем. Померьте прежде чем писать и пугать народ. Важны токовые скоростные характеристики ( более определяющиеся ESR_ами ёмкостей после полевика) а не эта абстракция -->... при импульсном токе 2 А! По вашему получается, что подводимая мощность в импульсе должна быть ~ 8...8,5 Ватт. Это более чем в два раза больше требуемой. Да вот и мы их используем наверное лет 5 (еще с SIM300D). Но предположение было высказано не по поводу питания от DC/DC преобразователя или LI-ion аккумулятора, а от Li-SOCl2 батареи!!! Напряжение которой ~ 3.6В без нагрузки. При токе 1.5 А напряжение на клеммах банки "уходит" на уровень 3,3 В при 30 град.С. А если еще и падение напряжения на транзисторе вычесть, то получится 3,2 В - это уже то напряжение, при котором отключается SIM900. Понятно, что лучше использовать несколько батарей параллельно для уменьшения внутреннего сопротивления или step-up, чтобы не допустить провала напряжения ниже 3,4В и тогда падение на транзисторах можно не учитывать...
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 4 2014, 03:49
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988

|
>>>Понятно, что лучше использовать несколько батарей параллельно для уменьшения внутреннего сопротивления или step-up, У нас клиент прошел все мучения с Li-SOCl2. Проверялось и применение step-up, и паралельный суперконденсатор и упаковка из 3 параллельных батарей для уменьшения ESR.... Все это фигня - оптимальным и наиболее дешевым решением оказалось применить две последовательных батареи спирального типа, как более дешевые для данного варианта (нам тут ESR уже до лампочки при 7.2 вольта) и step-down стабилизатор с высоким КПД и сверхнизким собственным потреблением. Батареи бобинного типа и дороже и капризнее хотя и имеют ESR более низкий. И еще - при последовательном соединении батарей можно игнорировать вот это, напряжения для старта достаточно, а при работе пленка разрушается. http://catethysis.ru/ искать тему "Особенности работы литий-тионилхлоридных батарей" часть вторая.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
Apr 4 2014, 06:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056

|
Бытует мнение, что при батарейном питании ESRы (в смысле конденсаторы) вообще не нужны. Тем более после IRLM6402. Так все-таки ставить или нет, что скажут гуру?
Сообщение отредактировал Damienn - Apr 4 2014, 06:35
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|