реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Батареечное питание sim900, проблемы с пуском модуля
CADiLO
сообщение Oct 6 2011, 07:29
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Да уж - габариты это минус.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKdemiurg
сообщение Nov 18 2011, 15:55
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Возвращаю тему sm.gif

Тестирование показало недопустимость использования P-канального ключа c батареечным питанием.
Глюк очевидный и смешной , странно что сразу не допёр :
- не до конца активировал батарейку и она своим напряжением в 3.49В недозакрыла irf7416 и высадила сама себя на модуль и "закрытую" схему за месяц . Хорошо хоть так вылезло , сразу... cranky.gif Получается что при разряде батарейка сама себя будет садить всё быстрее и быстрее... biggrin.gif

Встаёт вопрос... Какой бы прикрутить N канальный полевик, чтобы открывался 3-3.5 В. Может есть управляемый логикой полевик? Драйвер ставить та ещё морока... Подскажите пожалуйста...

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Nov 18 2011, 15:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Nov 18 2011, 17:06
Сообщение #33


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(MKdemiurg @ Nov 18 2011, 17:55) *
Тестирование показало недопустимость использования P-канального ключа c батареечным питанием.
Глюк очевидный и смешной , странно что сразу не допёр :
- не до конца активировал батарейку и она своим напряжением в 3.49В недозакрыла irf7416 и высадила сама себя на модуль и "закрытую" схему за месяц .

Честно говоря, мысль не понятна laughing.gif
MOSFET-ы закрываются напряжением меньше порогового между затвором и истоком. Для вашего полевика это меньше 1 вольта.
Если смотреть схему ключа, приведенную =F8=, то при нулевом сигнале на базе нижнего биполярника верхний полевик 100% закрыт.
Должна быть внешняя схема, типа Brown Out Reset микроконтроллера, по которой МК уходит в спячку и держит ноль на управлении, когда батарея садится ниже минимума.

И зачем вам N канальный полевик тоже непонятно, ими положительные проходные напряжения коммутировать не получится.

э.ы. да и сам полевик для такого случая слишком монстрообразный, IRLML6401 вполне достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKdemiurg
сообщение Nov 21 2011, 07:47
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Цитата(Baser @ Nov 18 2011, 20:06) *
Честно говоря, мысль не понятна laughing.gif
MOSFET-ы закрываются напряжением меньше порогового между затвором и истоком. Для вашего полевика это меньше 1 вольта.
Если смотреть схему ключа, приведенную =F8=, то при нулевом сигнале на базе нижнего биполярника верхний полевик 100% закрыт.
Должна быть внешняя схема, типа Brown Out Reset микроконтроллера, по которой МК уходит в спячку и держит ноль на управлении, когда батарея садится ниже минимума.

И зачем вам N канальный полевик тоже непонятно, ими положительные проходные напряжения коммутировать не получится.

э.ы. да и сам полевик для такого случая слишком монстрообразный, IRLML6401 вполне достаточно.


Тупанул...Звыняюсь... Попался биполярник с большой "утечкой". Держал полевик приоткрытым... Не зря значит там второй полевик ставят... Буду переделывать...

ЗЫ А чо монструозный? Зато сопротивление канала низкое... Ставил с запасом из соображения что напряжение меньше нормального рабочего... Перестраховался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Nov 21 2011, 10:18
Сообщение #35


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(MKdemiurg @ Nov 21 2011, 09:47) *
Тупанул...Звыняюсь... Попался биполярник с большой "утечкой". Держал полевик приоткрытым... Не зря значит там второй полевик ставят... Буду переделывать...

Я второй полевик не ставлю, ставлю биполярник. А такая большая "утечка" у биполярника может быть только если он до конца не закрыт.
Номиналы правильно считайте. Это ключевая схема - она должна быть или полностью открыта или полностью закрыта.
Линейный режим только при переключении для затягивания фронтов.

Цитата
ЗЫ А чо монструозный? Зато сопротивление канала низкое... Ставил с запасом из соображения что напряжение меньше нормального рабочего... Перестраховался...

Корпус у него большой и очень "с запасом". Многие применяют IRLML6401 (и я тоже), проблем не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Feb 22 2012, 05:59
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Для схемы, которую дал "=F8=" выбираю транзистор полевой(на сайте компела).
задал параметры Rканала от 0 до 50 мОм, P-тип, MOSFET .
Если смотреть по наличию, мин R и цене, то есть, например,
IRF9310PBF 0,561$ Ucи=30В Ic=20A SOIC-8 Rcи=4,6мОм Uзатв=10В Qзатв=165нКл.
Пойдёт?
Вообще параметры "заряд затвора" и "напряжение затвора" смотреть? Как они влияют?


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_TAV
сообщение Feb 22 2012, 11:05
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 145
Регистрация: 12-01-07
Из: Россия, г. Омск
Пользователь №: 24 357



Использую IRF7220 - это и не дорого и габариты небольшие. Хотя конечно вариант с IRLML6401 заинтересовал, надо попробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ias
сообщение Sep 24 2013, 12:03
Сообщение #38





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052



Автору темы: а вы проверяли работу вашего устройства при -20...-30 гр.С? судя по графикам, предоставленным в доках по батарейке, GSM-модуль не зарегистрируется в сети, не говоря о GPRS.
Сам продумываю подобное устройство и стою перед дилемой: ставить две батарейки параллельно (28000мА.ч суммарная емкость), но тут при низких температурах могут быть провалы ниже 3,1 В; либо ставить батареи последовательно + преобразователь ST1S10.
Кстати, батарею разгонял р-ром 50R. При +20 на одной батареи регистрируется, принимает звонки, даже GPRS работает.
Может кто-то имел подобные задачи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKdemiurg
сообщение Oct 1 2013, 07:23
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Цитата(ias @ Sep 24 2013, 15:03) *
Автору темы: а вы проверяли работу вашего устройства при -20...-30 гр.С? судя по графикам, предоставленным в доках по батарейке, GSM-модуль не зарегистрируется в сети, не говоря о GPRS.
Сам продумываю подобное устройство и стою перед дилемой: ставить две батарейки параллельно (28000мА.ч суммарная емкость), но тут при низких температурах могут быть провалы ниже 3,1 В; либо ставить батареи последовательно + преобразователь ST1S10.
Кстати, батарею разгонял р-ром 50R. При +20 на одной батареи регистрируется, принимает звонки, даже GPRS работает.
Может кто-то имел подобные задачи?

У меня таких задач не стояло, чтобы от -20*.
Но в термостате/криостате при -10 неделю отработал без проблем.

У меня больше вызывали беспокойство сим-держатель и симка. Но...имеем то, что имеем. Напряжение упало на 0.1В до 3.5.
Вы же не учитываете, что в даташите на батарею - постоянные длительные токи указываются. Пульсирующие выше вдвое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ias
сообщение Apr 3 2014, 10:03
Сообщение #40





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052



Цитата(Alex_TAV @ Feb 22 2012, 14:05) *
Использую IRF7220 - это и не дорого и габариты небольшие. Хотя конечно вариант с IRLML6401 заинтересовал, надо попробовать.


для батарейного питания IRLML6401 или IRLML6402 все же не пойдет. RDS(on) =0,05...0,08 Ом. И макс. значение может иметь 0,125
А теперь посчитайте на нем падение напряжения при импульсном токе 2 А!
0,1...0,16 В или даже 0,25В!!!

А учитывая просадку напряжения на самой батарейке при импульсном токе, да еще и падение его на ключе добавить... Вот модуль и не регистрируется в сети

Все же лучше взять IRLML7240, больший по размерам и с меньшим сопротивлением в открытом состоянии (0,015...0,025 Ом)

Сообщение отредактировал ias - Apr 3 2014, 10:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 3 2014, 14:12
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (ias @ Apr 3 2014, 13:03) *
для батарейного питания IRLML6401 или IRLML6402 все же не пойдет. RDS(on) =0,05...0,08 Ом. И макс. значение может иметь 0,125
А теперь посчитайте на нем падение напряжения при импульсном токе 2 А!
0,1...0,16 В или даже 0,25В!!!

А учитывая просадку напряжения на самой батарейке при импульсном токе, да еще и падение его на ключе добавить... Вот модуль и не регистрируется в сети

Все же лучше взять IRLML7240, больший по размерам и с меньшим сопротивлением в открытом состоянии (0,015...0,025 Ом)

IRLML6402 годяться. Третий год в серийном выпуске без проблем. Померьте прежде чем писать и пугать народ. Важны токовые скоростные характеристики ( более определяющиеся ESR_ами ёмкостей после полевика) а не эта абстракция -->... при импульсном токе 2 А! По вашему получается, что подводимая мощность в импульсе должна быть ~ 8...8,5 Ватт. Это более чем в два раза больше требуемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ias
сообщение Apr 4 2014, 03:22
Сообщение #42





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 7-09-11
Из: Украина
Пользователь №: 67 052



Цитата(Aner @ Apr 3 2014, 17:12) *
IRLML6402 годяться. Третий год в серийном выпуске без проблем. Померьте прежде чем писать и пугать народ. Важны токовые скоростные характеристики ( более определяющиеся ESR_ами ёмкостей после полевика) а не эта абстракция -->... при импульсном токе 2 А! По вашему получается, что подводимая мощность в импульсе должна быть ~ 8...8,5 Ватт. Это более чем в два раза больше требуемой.


Да вот и мы их используем наверное лет 5 (еще с SIM300D). Но предположение было высказано не по поводу питания от DC/DC преобразователя или LI-ion аккумулятора, а от Li-SOCl2 батареи!!! Напряжение которой ~ 3.6В без нагрузки. При токе 1.5 А напряжение на клеммах банки "уходит" на уровень 3,3 В при 30 град.С. А если еще и падение напряжения на транзисторе вычесть, то получится 3,2 В - это уже то напряжение, при котором отключается SIM900.

Понятно, что лучше использовать несколько батарей параллельно для уменьшения внутреннего сопротивления или step-up, чтобы не допустить провала напряжения ниже 3,4В и тогда падение на транзисторах можно не учитывать...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Apr 4 2014, 03:49
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>Понятно, что лучше использовать несколько батарей параллельно для уменьшения внутреннего сопротивления или step-up,

У нас клиент прошел все мучения с Li-SOCl2.
Проверялось и применение step-up, и паралельный суперконденсатор и упаковка из 3 параллельных батарей для уменьшения ESR....

Все это фигня - оптимальным и наиболее дешевым решением оказалось применить две последовательных батареи спирального типа, как более дешевые для данного варианта (нам тут ESR уже до лампочки при 7.2 вольта) и step-down стабилизатор с высоким КПД и сверхнизким собственным потреблением. Батареи бобинного типа и дороже и капризнее хотя и имеют ESR более низкий.

И еще - при последовательном соединении батарей можно игнорировать вот это, напряжения для старта достаточно, а при работе пленка разрушается.

http://catethysis.ru/ искать тему "Особенности работы литий-тионилхлоридных батарей" часть вторая.




--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Damienn
сообщение Apr 4 2014, 06:33
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056



Бытует мнение, что при батарейном питании ESRы (в смысле конденсаторы) вообще не нужны. Тем более после IRLM6402. Так все-таки ставить или нет, что скажут гуру?

Сообщение отредактировал Damienn - Apr 4 2014, 06:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Apr 4 2014, 06:40
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Хотя бы 47-100 микрофарад Low ESR + 0.1 керамика прямо у ног модуля.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016