реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кодирование звука на AVR, помогите найти компромис
blackfin
сообщение Feb 22 2012, 08:25
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(GDI @ Feb 22 2012, 12:05) *
Кодек не главное - главное радиоканал.

Как раз наоборот..

Параметры кодека, точнее, его выходной битрейт, определяют требования к радиоканалу.
И чем ниже выходной битрейт кодека, тем уже полоса пропускания радиоканала, по которому можно передавать кодированный голос.
А раз уже полоса радиоканала, то меньше и BER на выходе обнаружителя (декодера) при той же мощности передатчика и при той же дальности связи.
А значит, при той же мощности передатчика в более узкой полосе можно добиться большей дальности связи..

Как-то так..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Feb 22 2012, 09:34
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Человек спрашивает микросхемы аппаратных кодеков, доступных в России. Но не это главное, в крайнем случае можно взять процессор по мощнее и сделать кодек программно.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 22 2012, 09:48
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(blackfin @ Feb 22 2012, 11:25) *
Параметры кодека, точнее, его выходной битрейт, определяют требования к радиоканалу.


Так в том-то и дело, что сейчас у ТС нет вообще никакого радиоканала, а есть очень смутные представления о том, как и на чем его реализовать. И при этом он решил сперва взяться за кодек sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Feb 22 2012, 09:52
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(kovigor @ Feb 22 2012, 13:48) *
Так в том-то и дело, что сейчас у ТС нет вообще никакого радиоканала, а есть очень смутные представления о том, как и на чем его реализовать. И при этом он решил сперва взяться за кодек sm.gif

А это что:
Цитата(-=Женек=- @ Feb 19 2012, 17:23) *
радиоканал поддерживает 256 кбит/сек
Так что в настоящий момент планируется RFM12BP или cc1100-PA-LNA, контроллер AVR и кодер/декодер речи.

???

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Feb 22 2012, 18:55
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата
Но не это главное, в крайнем случае можно взять процессор по мощнее и сделать кодек программно.

А еще можно ходить с ноутбуком. В нем MP3 плейер, с кодеком....только связь по USB наладить.
Ну что ж вы меня в сторону уводите?

Я же писал, что сроки поджимают, с АРМ работал но давно это было, вспоминать неохота. Почему я вообще должен переходить на более мощный процессор (я теоретически могу ничего мощнее АВР не знать), если есть техническая возможность использовать аппаратны кодек, с управлением которым справится и АВР?

Цитата
Человек спрашивает микросхемы аппаратных кодеков, доступных в России.


А что же главнее, уважаемый? Как вы мне предлагаете определяться с радиоканалом? Передавать речь без сжатия, а дальность добивать мощностью? Это совет профессионала?

Цитата
Так в том-то и дело, что сейчас у ТС нет вообще никакого радиоканала, а есть очень смутные представления о том, как и на чем его реализовать.


Это у вас смутные представления о теме, которую вы не читаете, о чем вам указал blackfin.

Цитата
И при этом он решил сперва взяться за кодек

Есть радиоканал, мощность которого более чем достаточна и увеличивать ее не очень хочется. Передавать речь хочется именно цифрой. А отсюда вытекает тот факт, что возможность связи на определенном расстоянии определяется макисмальной скоростью передачи данных на этом расстоянии. Так что же абсурдного в том, что я хочу запихнуть речь в более узкий канал, путем ее сжатия?

Уважаемые господа, я ничуть не сомневаюсь в вашем профессионализме, кроме того я сам любитель и соображаю куда меньше вашего.
Но вот только не надо спекулировать своим профессионализмом. На вопрос "почему ?" вы отвечаете "да потому что я сказал... я профи...". Будьте добры, обосновывайте свои советы чем то иным, кроме своего авторитета.


Пардон, вылез с компа соседа. Я -=Женек=-

Сообщение отредактировал zheka - Feb 22 2012, 19:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 22 2012, 19:35
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(zheka @ Feb 22 2012, 22:55) *
Есть радиоканал, мощность которого более чем достаточна и увеличивать ее не очень хочется.

А он (радиоканал) точно уже ЕСТЬ ? Потому как, помнится, совсем недавно Вы его только выбирали... И мощность точно ДОСТАТОЧНА ? Вы бы для начала в реальности проверили хоть с низкоскоростной передачей телеметрии, на реальный километр требуемой дальности, в реальных условиях (о которых Вы упорно не желаете рассказать - а зря). А вот потом можно и вернуться к звуковым кодекам и требуемым битрейтам... "Меня терзают смутные сомнения..." ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение Feb 23 2012, 10:25
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Ну и что что радиоканала нету.
Если не будет дотягивать, то проблема решается 2-мя способами - увеличением мощности, либо включением в систему ретранслятора.
Вероятность того, что и первый и второй способы придется использовать, будет куда ниже если речь кодированная.

Или может вы имели ввиду - на фиг тебе кодер, может у тебя на километр и без него потянет? Ну так господа, что мне в этом случае помешает речь таки закодировать и уменьшить мощность передатчика, это ведь только на благо пойдет.

Поэтому я никак не пойму, причем здесь радиоканал, если кодировать речь в любом случае выгоднее, а если реальные условия, о которых я типа никому не хочу рассказывать, окажутся не ахти, связь будет плохая, то решать эту проблему в первую очередь придется кодированием речи и в последнюю очередь увеличением мощности и установкой ретранслятора.

Ну почему этого никто, кроме blackfin, не понимает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 23 2012, 10:35
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Короче, Вы сперва попробуйте хотя бы передать телеметрию. В пустом бассейне учиться плавать можно, конечно, но практической пользы мало...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 23 2012, 11:22
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(-=Женек=- @ Feb 23 2012, 14:25) *
Поэтому я никак не пойму, причем здесь радиоканал ...


Вы это очень быстро поймете, как только начнете его реализовывать. Альтернатива: продолжайте решать задачу с конца - с кодека. Тогда роль радиоканала вы тоже поймете, и тоже достаточно быстро - после скандалов с заказчиком. А они вам гарантированы - как я уже писал, вы завалите все мыслимые и немыслимые сроки и ухлопаете кучу средств (заметьте, не своих !) ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение Feb 24 2012, 15:25
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Судя по всему, не получится у меня проверить радиомодем с кодеком - нету модемов в РФ, поставка месяца 2.
ПОследую совету использовать LPD и низкоскоростной модем.

Вот и зреет вопрос - а чем лучше модулировать - как было раньше сказано DTMF или есть другие более прогрессивные методы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 24 2012, 15:31
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



DTMF со стандартными кодеками - медленно и ненадежно. Это совсем от бедности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 24 2012, 16:16
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(-=Женек=- @ Feb 24 2012, 19:25) *
Судя по всему, не получится у меня проверить радиомодем с кодеком - нету модемов в РФ, поставка месяца 2.
ПОследую совету использовать LPD и низкоскоростной модем.

Вот и зреет вопрос - а чем лучше модулировать - как было раньше сказано DTMF или есть другие более прогрессивные методы?


Вы и придете к использованию DTMF, но не для передачи речи, а для передачи телеметрии с использованием готовой рации. Я бы очень хотел именно здесь ошибиться в своих суждениях, но едва ли я очень далек от истины. А вообще, для раций есть и свои модемы, совсем не обязательно использовать именно DTMF ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение Feb 24 2012, 16:27
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



бррр.. вы что, подумали, что я DTMF для речи собирался использовать? Речь будет в рабочем режиме, а DTMF именно для телеметрии. И все это целиком средствами рации. Ну или не DTMF - я потому и спросил, как лучше передать телеметрию с помощью LPD рации, точнее, через ее звуковой канал.

У DTMF вообще есть понятие скорости или длительность кодовых посылок стандартна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 24 2012, 16:35
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Нет, для передачи оцифрованной речи использовать DTMF-кодирование - такую траву еще не вывели. Но и для передачи телеметрических данных это совсем поганый вариант. Говорю же - от бедности. Понятие скорости - есть, ограничение на максимальную скорость - см. характеристики кодеков. Лучше что-нибудь более подходящее. У TI можно посмотреть примеры реализации аудиомодемов. А я бы сделал как в стареньком SmarTrunk-2, фазовая манипуляция звуковой несущей. Просто и весьма надежно. Целый выводок разных звуковых модемов есть у CML, но все это дорого и достаточно экзотично, а можно обойтись копеечным микроконтроллером.

Сообщение отредактировал rx3apf - Feb 24 2012, 16:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Женек=-
сообщение Feb 24 2012, 16:55
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 559
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 131



Цитата
У TI можно посмотреть примеры реализации аудиомодемов.


А нельзя ли ключевых слов конкретных для поиска на сайте TI?
А то я набрел там на TI на раздел кодеки, думал MP3 найду, так и не понял, что в этих кодеках особенного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th August 2025 - 18:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016