реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Транзистор, резистор и кусок провода, чего ещё не хватает?, минимум элементов.
tmtlib
сообщение Feb 21 2012, 12:55
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Почитал я тут http://www.sentex.ca/~mec1995/tutorial/xtor/xtor7/xtor7.html
Самая первая картинка по этой ссылке - это обратная связь со сдвигом по фазе 0 градусов, а на деле как я понимаю со сдвигом фазы = n*360. Чтобы сделать запаздывание сигнала на 360 градусов по фазе, волне необходимо пройти одну полную длину. Допустим берём частоту 600МГц, длина волны L=C/F=300000000/600000000=0.5 метра. Соединяем коллектор с базой проводом длиной 0,5 метра. Чтобы транзистор не зашкалило от генерации, перед проводом ставим резистор. Надо ещё добавить ёмкость и, возможно, индуктивность, но не пойму как и куда относительно базы. Получился бы экономичный вариант на 3-4 элементах и куске не такого уж и длинного провода =) Или это бредовая идея? Также ещё думается, что транзистор сгорит в такой схеме.

Вот схема эконом-класса:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 21 2012, 13:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(tmtlib @ Feb 21 2012, 16:55) *
Вот схема эконом-класса:


На ВЧ еще добавятся емкости самого транзистора. А вообще, мне все это напомнило "пример паразитного генератора" из Хоровица и Хилла (п.5.46):


Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Feb 21 2012, 13:44
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



имхо можно обойтись без резистора, ..а можно и без транзистора, с резистором и транзистором сгорит транзистор, а можно просто источник проводом коротнуть, тогда сгорит источник, из элементов всего один провод для этого нада.

ааа сори про ВЧ не прочитал) тогда думать нада...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 21 2012, 14:10
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



ошибочка тут, запаздывание нужно не 360, а только 180*
а по поводу чего не хватает...как говорили в детстве - тут двух камней не хватает wink.gif
Если батарейка литиевая, то хорошо жахнет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Feb 21 2012, 14:16
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Вот такой вариант может загенерить, при определённых условиях.
Отрезок кабеля обеспечивает задержку примерно на половину периода.
Прикрепленное изображение


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Feb 21 2012, 15:16
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Alexashka, Почему 180 до меня не доходит, но должно. Видать оно так противофазно самовозбуждаётся.
Правка: пришло просветление http://www.electronics-tutorials.ws/oscill...oscillator.html

SSerge, подойдет кусок кабеля от антенны? Спасибо за схемку

Сообщение отредактировал tmtlib - Feb 21 2012, 15:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 21 2012, 19:17
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Feb 21 2012, 19:16) *
Alexashka, Почему 180 до меня не доходит, но должно.

транзистор по схеме ОЭ инвертирует сигнал, т.е уже какбы сдвигает его на 180*
Go to the top of the page
 
+Quote Post
яман-тау
сообщение Feb 21 2012, 20:42
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 662
Регистрация: 15-02-09
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 44 875



Думаю что батарея будет шунтировать низким сопротивлением и большой емкостью, в цепь коллектора нужен колебательный контур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Feb 22 2012, 08:22
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



скачал пол-интернета и нашёл вот это:
http://www.schematicsforfree.com/files/Aut...action=download
сделано на каком-то древнем транзисторе, не считая батареек и двух резисторов.
но там микрополосковая конструкция и частота высокая, на 600МГц это ж какой длины нужно будет полоску делать, "змеевик" =)

Итак, что же это такое. Конструкция поставлялась в 90-тые годы как набора для радиолюбителей и представляет собой плату из "правильного" СВЧ текстолита, на которой присутствует единственная дорожка толщиной в несколько миллиметров, с натяжкой назовём её микрополосковым элементом. Этот микрополосок имеет два изгиба, скорее всего сделанные с целью уменьшения габаритов изделия, один из концов висит в воздухе, а второй подключен к базе транзистора MRF901. Коллектор транзистора через сопротивление R1 соединён с базой, но не напрямую, а на некотором расстоянии вдоль микрополоска (типа сдвиг фазы?). Далее радиолюбителю предлагается взять и подрезать болтающуюся часть микрополоска, подгоняя таким образом частоту до нужного значения. По близости должен находится детектор, используемый автолюбителями, и если он начинает пищать - настройка произведена успешно.

Сообщение отредактировал tmtlib - Feb 22 2012, 08:45
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 23 2012, 16:48
Сообщение #10


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Feb 22 2012, 12:22) *
Итак, что же это такое.

Скорей всего генератор Колпитца с общим коллектором, работающий только благодаря паразитным емкостям база-эмиттер транзистора. Резистор же впаивается в месте пучности тока (ноль напряжения) для меньшего шунтирования резонатора (микрополоска).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Feb 24 2012, 02:31
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Цитата(Alexashka @ Feb 23 2012, 20:48) *
Скорей всего генератор Колпитца с общим коллектором, работающий только благодаря паразитным емкостям база-эмиттер транзистора. Резистор же впаивается в месте пучности тока (ноль напряжения) для меньшего шунтирования резонатора (микрополоска).

Спасибо, нашёл описание по Колпитцу. Подумываю над тем, чтобы сделать всё по классической схеме.

С телевизионным (коаксильным) кабелем, как на схеме у SSerge, пока генерации не получилось. Резистор R1 поставил 100 Ом, питание от аккумулятора 6вольт, а центральную жилу "coax", которая в белом диэлектрике, припаял прям к ножкам транзистора, изогнув кабель кольцом. Земля соответственно сразу на эмиттер, т.е. нету длинного участка, как на схеме. Антенный кабель оказался пружинистым и отваливался. Транзисторы npn фиг знает какие, куплены по совету продавца на пробы с ремонтом =)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 24 2012, 04:47
Сообщение #12


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Feb 24 2012, 06:31) *
С телевизионным (коаксильным) кабелем, как на схеме у SSerge, пока генерации не получилось.
...
Транзисторы npn фиг знает какие, куплены по совету продавца на пробы с ремонтом =)

А как Вы собираетесь увидеть генерацию? И в чем смысл этой затеи.
ЗЫ. Возможно транзисторы вообще не работают на частоте, на которой Вы хотите их запустить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tmtlib
сообщение Feb 24 2012, 06:35
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 200
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 531



Цитата(Alexashka @ Feb 24 2012, 08:47) *
А как Вы собираетесь увидеть генерацию? И в чем смысл этой затеи.
ЗЫ. Возможно транзисторы вообще не работают на частоте, на которой Вы хотите их запустить.

Генерацию наивно хотел услышать в радио по треску при включении/выключении на 100МГц. Антенный кабель выходит уже дороже транзистора, и при любых телодвижениях наверное хорошо вырабатывает статику чтоб жахнуть по транзистору. Схема самая простая из всего, что я видел. Но без расчётов и знаний одни разочарования.

p.s. Вечером займусь более реалистичной вещью - звуковой пищалкой на мультивибраторе, либо отключалкой питания 12В при кз.
p.p.s. Очень понравились схемки на http://digteh.ru/WLL/osc.php , в особенности про фазовый и амплитудный баланс.

А вот и сама "плата". Только не смейтесь. Эта высокотехнологичная конструкция выполнена на невытравленном участке меди замысловатой формы. Ранее здесь был приклеен скотч для купания платы в растворе хж.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 24 2012, 07:21
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Когда-то давно делал генератор на логической микросхеме ЛА3 и куске провода с выхода на вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 24 2012, 09:33
Сообщение #15


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(tmtlib @ Feb 24 2012, 10:35) *
Генерацию наивно хотел услышать в радио по треску при включении/выключении на 100МГц. Антенный кабель выходит уже дороже транзистора, и при любых телодвижениях наверное хорошо вырабатывает статику чтоб жахнуть по транзистору. Схема самая простая из всего, что я видел. Но без расчётов и знаний одни разочарования.

Ну и возьмите схему какойнить радиозакладки, самую простую, она точно с пол тыка должна завестись sm.gif
А если идею с фазовым сдвигом хотите проверить -тогда наглядней всего RC генератор на ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 07:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016