|
|
  |
Посоветуйте схемотехнику импульсника |
|
|
|
Feb 24 2012, 15:20
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 28-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 793

|
Цитата(Microwatt @ Feb 24 2012, 19:04)  Тогда уж позвольте: на нехитрый спектр и фильтр искать особо не нужно... Справедливо.
|
|
|
|
|
Feb 24 2012, 16:44
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Microwatt @ Feb 24 2012, 15:47)  Для объективности полезно посмотреть гармонический состав прямоугольника (прямоход) и треугольника ( обратноход). Кто богаче гармониками, тот и больше шумит потенциально. Думаете, не смотрел? в ПХ ведь есть и другие +, с таких позиций и пытался сменить ОХ на ПХ... фиг вам... если не усложнять технологию изготовления моточных и констурктив, мороки с ПХ получается больше. Думал, ну может сам чего напортатчил, поговорил со своим бывшим одногруппником, он уже лет 15 на заводе импульсники проектирует,... не, говорит, так и есть, сам до 100-150Вт предпочитаю ОХ (по названным выше причинам). В общем, сейчас откатываюсь опять на ОХ в новой инкарнации, через недльку -две можно будет сравнить уже 3 варианта. Они, кстати, по параметрам весьма напоминают БП, что хочет сделать топик стартер. Т.е. сказанное ранее, взято не с потолка, и это не только мое мнение. ЗЫ. надеюсь коллеги не будут развивать тему в направлении замечательных экранов на трансе и прочих компонентах+ доп фильтров, сверх штатных.
|
|
|
|
|
Feb 24 2012, 23:59
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Вы природу этих помех пояснить можете? Я не вижу почему в ПХ они должны быть при прочих равных условиях выше. Наоборот, казалось бы, коммутируемые токи меньше, спектр уже, устойчивость петли ОС выше, КПД тоже, это очевидно.
На малых мощностях сетевые ПХ получаются дороже. Но в DC-DC и на несколько ватт можно встретить. Я, например, применяю. Хотя, делал и на ОХ сначала очень долго. Сравнение параметров - в пользу ПХ по всем статьям.
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 01:11
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Microwatt @ Feb 25 2012, 02:59)  Я не вижу почему в ПХ они должны быть при прочих равных условиях выше. Наоборот, казалось бы, коммутируемые токи меньше, спектр уже, устойчивость петли ОС выше, КПД тоже, это очевидно. Условия не вполне равные, мощность одна, ПХ на 1 ключике сделан, а ОХ на косом, возможно это и сказыватеся.
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 21:49
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Microwatt @ Feb 26 2012, 14:11)  Короче, на уровне гаданий. Никаких подкрепляющих доводов. Косой ОХ - вообще что-то из разрада "все говорят, но никто живьем не видел". Практического смысла схема лишена. ПХ всегда будет по помехам меньше, пока не доказано обратное. Занятные вещи пишете, Microwatt Пытаетесь парой фраз объять необъятное. Давайте закончим это обсуждение, что хотел сказать, уже написал, а на носу висит новая сертификация "лишенной практического смысла схемы" ...
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 22:19
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(_gari @ Feb 27 2012, 01:49)  Занятные вещи пишете, Microwatt Пытаетесь парой фраз объять необъятное. Да куда мне писать! Переписывать только. Давайте "на пальцах" прикинем. Для 200ватт ПХ, грубо говоря, нужно скоммутировать 2 ампера. А для ОХ не уверен что и в 5 уложиться можно. Скорее всего, меж 6 и 7. Вот отсюда и потенциальные шумы можно ожидать при одинаковой частоте коммутации и одинаковых усилиях по фильтрам. Если ошибаюсь - поправьте, но с доводами по технике.
|
|
|
|
|
Feb 27 2012, 01:49
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544

|
Цитата(Microwatt @ Feb 27 2012, 01:19)  Если ошибаюсь - поправьте, но с доводами по технике. Не, Microwatt, будем считать, что Вы правы, а резултаты моих измерений - бред сивой кобылы.
|
|
|
|
|
Mar 3 2012, 10:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422

|
Цитата(Microwatt @ Feb 25 2012, 03:59)  Вы природу этих помех пояснить можете? Я не вижу почему в ПХ они должны быть при прочих равных условиях выше. Все как вегда зависит от кривизны рук, и любую топологию можно испоганить так, что она будет гасить все в радиусе нескольких метров помехами. ПХ и флай примерно равны, основные помехи не кондуктивные (т.е. от формы протекающих токов), а емкостные наводки от высоковольтных ВЧ цепей, а они тут примерно равны. А вот по скину да, флай пролетает, ибо у него токи треугольные и обмотки приходится литцем мотать. А у ПХ на туже мощу все вполне еще мотается обычным кругляком. Цитата(cthsq @ Feb 24 2012, 10:53)  Вопрос топологии как был так и остался - первое звено сделано на ТОР250, но не устраивают характеристики (греется ТОР, транс и выпрямитель) На то что вы озвучили, флай на топе вполне нормален. Другое дело, что собрать его надо грамотно. И транс намотать правильно. Если у вас неправильно например посчитан Ктр или сердечник насыщается - топ греться будет по любому, и кпд будет гораздо ниже вполне достижимых 90%. Также на такие мощности транс флая нельзя уже мотать просто кругляком, только литцем, иначе потери на скин прилично добавят ему тепла. Это одна из причин, по которой лезть флаем выше 150 ватт без очень веских на то причин не стоит. Но до 150-и вполне можно. (Нетокрые фанатики с топа по три сотни ватт выжимают, а не то что ваши несчастные 130) Попробуйте сначла хотя бы найти нормальный транс. Можно зайти на сайт Терры и в их каталоге подобрать подходящий готовый. Либо хотя бы доведите до ума тот что есть. Прицип прост - понижаете Ктр - диапазон входного растет, а мощность падает и наоборот. По ктр найдете золотую середину - уже греться все будет поменее. Можно конечно тут и прямоход применить, и даже полумост (но он тут избыточен, его ниша от 200ватт и далее до киловатта-полутора), но в вашем случае без разницы. Основная причина ваших проблем в том, что опыта в силовых делах у вас мало. Поэтому правильно вам тут советовали, либо найдите готовое либо найдите того кто имеет опыт разработки силовых девайсов. Большего угадать и посоветовать сложно. Я тоже не Ванга и не знаю что у вас за кухня, но на вскидку - огород с двумя ступенями явно избыточен. Тут наоборот одним флаем сделать кучу наруг и голову не греть потом еще чоппером из 36 вольт 5 делать и общий КПД ухудшать.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|