|
|
  |
Изготавление плат и МПП в Китае, друзья, делимся информацией |
|
|
|
Feb 26 2012, 13:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(ren5 @ Feb 26 2012, 16:13)  заказывали от 10 плат прототипов думаю что сделают и 1, основная сумма уходит на инструмент и подготовку к производству от 1000$ доставка FedEx Но ведь для контроля импеданса и соответственно целостности сигналов, необходимо знать частотные характеристики FR-4?
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 14:10
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700

|
Цитата(Politeh @ Feb 26 2012, 17:40)  Но ведь для контроля импеданса и соответственно целостности сигналов, необходимо знать частотные характеристики FR-4? если вы заказываете платы с контролем импеданса, то они сами расчитывают стэкап, исходя из используемых материалов, зачем вам частотные х-ки, если они все считают сами?
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 15:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(ren5 @ Feb 26 2012, 17:10)  если вы заказываете платы с контролем импеданса, то они сами расчитывают стэкап, исходя из используемых материалов, зачем вам частотные х-ки, если они все считают сами? Fastprint ответил с предложением использовать материал IT180A(менеджер прикрепил даташит) где нет даже частотных характеристик. Как можно предлагать такой материал вместо предложенного с моей стороны Isola IS415 ? Они обязаны согласовывать конструкцию стэка с разработчиком. Будем ещё делать запросы.
|
|
|
|
|
Feb 26 2012, 22:05
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700

|
Цитата(Politeh @ Feb 26 2012, 19:55)  Fastprint ответил с предложением использовать материал IT180A(менеджер прикрепил даташит) где нет даже частотных характеристик. Как можно предлагать такой материал вместо предложенного с моей стороны Isola IS415 ? Они обязаны согласовывать конструкцию стэка с разработчиком. Будем ещё делать запросы. они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения, а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 27 2012, 14:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 29-08-10
Из: СПб
Пользователь №: 59 167

|
В файлах пара ценовых матриц на производство плат в Китае. Остальное... Возможно в таком виде будет и понятнее, и нагляднее что, как почему и т.д.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 27 2012, 19:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(ren5 @ Feb 27 2012, 02:05)  они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения, а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса Благодарю, теперь ясно. Есть ещё такой вопрос. Вот мы заказали плату на 8 слоев с параметрами: размер 100 х 70, трассы - 0.127мм, отверстие - 0.2, ободок - 0.1, контроль импеданса и т.д. и другую плату с параметрами: 6 слоев, размер 130 х 100, 0.127мм трассы, отверстие - 0.3мм, ободок - 0.15, контроль импеданса и т.д. Получилось после оценки что вторая по подготовке к производству дешевле на 50 $, а стоимость производства 1 шт дороже почти в 2 раза чем первая, хотя плата значительно проще чем первая. Где можно взять сжатую информацию по формированию цены на производство платы в целом?
|
|
|
|
|
Feb 27 2012, 19:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 29-08-10
Из: СПб
Пользователь №: 59 167

|
Цитата(ren5 @ Feb 27 2012, 01:05)  они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения, а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса Извините что влез, но не только импеданса: Вам обязаны предоставить полные данные по любому предлагаемому материалу. Когда начинается использование любого нового материала приходит полное описание физических, химических, электрических и прочих параметров. И всё это приходит к ним при каждой новой поставке или производстве. Цитата(Politeh @ Feb 27 2012, 22:30)  Благодарю, теперь ясно.
Есть ещё такой вопрос. Вот мы заказали плату на 8 слоев с параметрами: размер 100 х 70, трассы - 0.127мм, отверстие - 0.2, ободок - 0.1, контроль импеданса и т.д.
и другую плату с параметрами: 6 слоев, размер 130 х 100, 0.127мм трассы, отверстие - 0.3мм, ободок - 0.15, контроль импеданса и т.д.
Получилось после оценки что вторая по подготовке к производству дешевле на 50 $, а стоимость производства 1 шт дороже почти в 2 раза чем первая, хотя плата значительно проще чем первая. Где можно взять сжатую информацию по формированию цены на производство платы в целом? Производство плат в том числе, это большой и устоявшийся рынок, с устовшимися ценами. Запрашиваете нескольких производителей, сравниваете ответы и просите объяснить с чем связано то или иное. Не исключено и что Вы что-либо недопоняли или упустили, или наоборот. Извните что влез.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 27 2012, 20:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(meloden @ Feb 27 2012, 23:56)  Извините что влез, но не только импеданса: Вам обязаны предоставить полные данные по любому предлагаемому материалу. Когда начинается использование любого нового материала приходит полное описание физических, химических, электрических и прочих параметров. И всё это приходит к ним при каждой новой поставке или производстве.
Производство плат в том числе, это большой и устоявшийся рынок, с устовшимися ценами. Запрашиваете нескольких производителей, сравниваете ответы и просите объяснить с чем связано то или иное. Не исключено и что Вы что-либо недопоняли или упустили, или наоборот. Извните что влез. Ничего страшного, спасибо за ответ  . Мы так и стараемся делать, правда побаиваемся чтобы с качеством не пролететь, говорят и такое бывает.
|
|
|
|
|
Feb 28 2012, 22:19
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025

|
Цитата(meloden @ Feb 27 2012, 16:59)  В файлах пара ценовых матриц на производство плат в Китае. Остальное...
Возможно в таком виде будет и понятнее, и нагляднее что, как почему и т.д. Подскажите пожалуйста, за бугром платы не заказывал, но очень хочется начать, да и обстоятельства подходящие (местные делают долго, дорого и качество когда как). Дано: хочу заказать прототипов 4-слойки (в сумме на 10- плат что-то около 20 дм^2 = 0.2м^2 площади) правильно ли я понял, что: один файл: минимум это будет стоить 900$ : MOQ : USD900/Lot другой файл: указана цифра 210$/М2, даже стыдно пересчитать в мои 0.2м2. И непонятно про подготовку производства. Мечта- сделать с доставкой за 10 календарных дней с момента утрясания герберов, на какие стоимости можно ориентироваться- неясно. С Фастпринтом только списываться нужно, у них каких-то прайсов ориентировочных нету по деньгам-срокам? Или если платы простые (4 слоя но 0.25мм/0.25мм, переходные 0.6мм), то можно что-то по е-бею или еще где китайское найти???? (форум курю, но не увидел сообщения типа "у (<название конторы> или www) делал прототипы, все качественно и быстро")
|
|
|
|
|
Feb 29 2012, 14:54
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700

|
вот еще фирма не плохая http://hitechpcb.com/index.aspсдесь цену дали почти в 2 раза меньше чем фастпринт, сделали быстро и качественно за 12 дней фастпринт, что-то начал цены гнуть Цитата(Ruslan1 @ Feb 29 2012, 02:19)  Подскажите пожалуйста, за бугром платы не заказывал, но очень хочется начать, да и обстоятельства подходящие (местные делают долго, дорого и качество когда как).
Мечта- сделать с доставкой за 10 календарных дней с момента утрясания герберов, на какие стоимости можно ориентироваться- неясно. цена очень сильно зависит от сложности платы отправляй им герберы, они быстро все считают
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 29 2012, 16:16
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025

|
Цитата(ren5 @ Feb 29 2012, 16:54)  вот еще фирма не плохая http://hitechpcb.com/index.aspсдесь цену дали почти в 2 раза меньше чем фастпринт, сделали быстро и качественно за 12 дней цена очень сильно зависит от сложности платы отправляй им герберы, они быстро все считают Спасибо, это здорово. Попробую завтра написать, вижу у них online quotation есть, тоже хорошо. Гербера пока что и сам не имею, есть на предыдущую версию, может его хоть пошлю для ориентирования. Их quotation вообще гербер не спрашивает, попробую заполнить, гляну что (и когда) ответят. Греет имеющееся упоминание про "Quick Turn PCB Prototypes (Express pcb prototypes) service" и "we can supply PCBs within one week as normal, and 3 days in urgent situations". PS. Вчера в "местного разлива" четырехлойке отловил два переходных без металлизации (отверстия 0.6мм). Терпение лопнуло, хочу в другом месте деньги тратить. Что интересно, готов и в России/Украине заказать, но потряс сайты- сроки большие и подготовка производства недешевая (в пересчете на несколько прототипов), для прототипов хочется подешевле и побыстрее. Болгарию что ли еще потрясти, лет 5-10 назад много слышал про них...
|
|
|
|
|
Mar 4 2012, 15:53
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Постоянно заказываю в http://www.sitopway.com/у Kevin: sales@sitopway.com Время изготовления с доставкой 7 дней (это именно 7 дней от послания гербера и проплаты пейпалом, до вручения мне плат в руки). Минимальное число копий - 3, минимальных размеров - вреде нет. Обычно заказ в 5 разных дизайнов плат суммарно на 25кв дм мне обходится до 200 бакс с доставкой, пока заказываю только двухслойки с шелкографией с обоих сторон (у меня блат на таможне, поэтому она проходится быстро). Самая его дешевая цена: 45 бакс за десять плат с доставкой, таких, как по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98775 качеством очень доволен. Если будете заказывать у него, черкните, что я рекомендовал (Ilgis) - мне за это ничего не будет, но мне было бы приятно
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|