реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Изготавление плат и МПП в Китае, друзья, делимся информацией
Politeh
сообщение Feb 26 2012, 13:40
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(ren5 @ Feb 26 2012, 16:13) *
заказывали от 10 плат прототипов
думаю что сделают и 1, основная сумма уходит на инструмент и подготовку к производству от 1000$
доставка FedEx


Но ведь для контроля импеданса и соответственно целостности сигналов, необходимо знать частотные характеристики FR-4?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ren5
сообщение Feb 26 2012, 14:10
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700



Цитата(Politeh @ Feb 26 2012, 17:40) *
Но ведь для контроля импеданса и соответственно целостности сигналов, необходимо знать частотные характеристики FR-4?

если вы заказываете платы с контролем импеданса, то они сами расчитывают стэкап, исходя из используемых материалов, зачем вам частотные х-ки, если они все считают сами?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Feb 26 2012, 15:55
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(ren5 @ Feb 26 2012, 17:10) *
если вы заказываете платы с контролем импеданса, то они сами расчитывают стэкап, исходя из используемых материалов, зачем вам частотные х-ки, если они все считают сами?


Fastprint ответил с предложением использовать материал IT180A(менеджер прикрепил даташит) где нет даже частотных характеристик.
Как можно предлагать такой материал вместо предложенного с моей стороны Isola IS415 ? Они обязаны согласовывать конструкцию стэка с разработчиком.
Будем ещё делать запросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ren5
сообщение Feb 26 2012, 22:05
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700



Цитата(Politeh @ Feb 26 2012, 19:55) *
Fastprint ответил с предложением использовать материал IT180A(менеджер прикрепил даташит) где нет даже частотных характеристик.
Как можно предлагать такой материал вместо предложенного с моей стороны Isola IS415 ? Они обязаны согласовывать конструкцию стэка с разработчиком.
Будем ещё делать запросы.


они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков
в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения,
а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
meloden
сообщение Feb 27 2012, 14:59
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 29-08-10
Из: СПб
Пользователь №: 59 167



В файлах пара ценовых матриц на производство плат в Китае. Остальное...

Возможно в таком виде будет и понятнее, и нагляднее что, как почему и т.д.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Price_matrix.pdf ( 25.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 271
Прикрепленный файл  Price_matrix_1.pdf ( 20.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 


--------------------
Ответы лучше на мыло или в личку, темы не все и не всегда перечитываю. cis@bestcomps4u.com
http://www.bestcomps4u.com/russ/russian%20web-page.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Feb 27 2012, 19:30
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(ren5 @ Feb 27 2012, 02:05) *
они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков
в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения,
а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса


Благодарю, теперь ясно.

Есть ещё такой вопрос.
Вот мы заказали плату на 8 слоев с параметрами: размер 100 х 70, трассы - 0.127мм, отверстие - 0.2, ободок - 0.1, контроль импеданса и т.д.

и другую плату с параметрами: 6 слоев, размер 130 х 100, 0.127мм трассы, отверстие - 0.3мм, ободок - 0.15, контроль импеданса и т.д.

Получилось после оценки что вторая по подготовке к производству дешевле на 50 $, а стоимость производства 1 шт дороже почти в 2 раза чем первая, хотя плата значительно проще чем первая.
Где можно взять сжатую информацию по формированию цены на производство платы в целом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
meloden
сообщение Feb 27 2012, 19:56
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 29-08-10
Из: СПб
Пользователь №: 59 167



Цитата(ren5 @ Feb 27 2012, 01:05) *
они ничего не делают без согласования, после получения от вас герберов, если там нет больших косяков
в допусках, то вам присылают PCB EQs Form, где отмечают несущественные ошибки, и способы их устранения,
а так-же согласовывают стэкап, и приводят данные расчетов импеданса

Извините что влез, но не только импеданса: Вам обязаны предоставить полные данные по любому предлагаемому материалу. Когда начинается использование любого нового материала приходит полное описание физических, химических, электрических и прочих параметров. И всё это приходит к ним при каждой новой поставке или производстве.

Цитата(Politeh @ Feb 27 2012, 22:30) *
Благодарю, теперь ясно.

Есть ещё такой вопрос.
Вот мы заказали плату на 8 слоев с параметрами: размер 100 х 70, трассы - 0.127мм, отверстие - 0.2, ободок - 0.1, контроль импеданса и т.д.

и другую плату с параметрами: 6 слоев, размер 130 х 100, 0.127мм трассы, отверстие - 0.3мм, ободок - 0.15, контроль импеданса и т.д.

Получилось после оценки что вторая по подготовке к производству дешевле на 50 $, а стоимость производства 1 шт дороже почти в 2 раза чем первая, хотя плата значительно проще чем первая.
Где можно взять сжатую информацию по формированию цены на производство платы в целом?

Производство плат в том числе, это большой и устоявшийся рынок, с устовшимися ценами. Запрашиваете нескольких производителей, сравниваете ответы и просите объяснить с чем связано то или иное. Не исключено и что Вы что-либо недопоняли или упустили, или наоборот.
Извните что влез.


--------------------
Ответы лучше на мыло или в личку, темы не все и не всегда перечитываю. cis@bestcomps4u.com
http://www.bestcomps4u.com/russ/russian%20web-page.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Feb 27 2012, 20:17
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(meloden @ Feb 27 2012, 23:56) *
Извините что влез, но не только импеданса: Вам обязаны предоставить полные данные по любому предлагаемому материалу. Когда начинается использование любого нового материала приходит полное описание физических, химических, электрических и прочих параметров. И всё это приходит к ним при каждой новой поставке или производстве.


Производство плат в том числе, это большой и устоявшийся рынок, с устовшимися ценами. Запрашиваете нескольких производителей, сравниваете ответы и просите объяснить с чем связано то или иное. Не исключено и что Вы что-либо недопоняли или упустили, или наоборот.
Извните что влез.


Ничего страшного, спасибо за ответ sm.gif. Мы так и стараемся делать, правда побаиваемся чтобы с качеством не пролететь, говорят и такое бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Feb 28 2012, 22:19
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(meloden @ Feb 27 2012, 16:59) *
В файлах пара ценовых матриц на производство плат в Китае. Остальное...

Возможно в таком виде будет и понятнее, и нагляднее что, как почему и т.д.

Подскажите пожалуйста, за бугром платы не заказывал, но очень хочется начать, да и обстоятельства подходящие (местные делают долго, дорого и качество когда как).

Дано: хочу заказать прототипов 4-слойки (в сумме на 10- плат что-то около 20 дм^2 = 0.2м^2 площади)
правильно ли я понял, что:
один файл:
минимум это будет стоить 900$ : MOQ : USD900/Lot
другой файл:
указана цифра 210$/М2, даже стыдно пересчитать в мои 0.2м2. И непонятно про подготовку производства.


Мечта- сделать с доставкой за 10 календарных дней с момента утрясания герберов, на какие стоимости можно ориентироваться- неясно.

С Фастпринтом только списываться нужно, у них каких-то прайсов ориентировочных нету по деньгам-срокам?
Или если платы простые (4 слоя но 0.25мм/0.25мм, переходные 0.6мм), то можно что-то по е-бею или еще где китайское найти????
(форум курю, но не увидел сообщения типа "у (<название конторы> или www) делал прототипы, все качественно и быстро")
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ren5
сообщение Feb 29 2012, 14:54
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 17-11-08
Из: Ростов
Пользователь №: 41 700



вот еще фирма не плохая http://hitechpcb.com/index.asp
сдесь цену дали почти в 2 раза меньше чем фастпринт, сделали быстро и качественно за 12 дней
фастпринт, что-то начал цены гнуть

Цитата(Ruslan1 @ Feb 29 2012, 02:19) *
Подскажите пожалуйста, за бугром платы не заказывал, но очень хочется начать, да и обстоятельства подходящие (местные делают долго, дорого и качество когда как).

Мечта- сделать с доставкой за 10 календарных дней с момента утрясания герберов, на какие стоимости можно ориентироваться- неясно.


цена очень сильно зависит от сложности платы
отправляй им герберы, они быстро все считают


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Feb 29 2012, 16:16
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(ren5 @ Feb 29 2012, 16:54) *
вот еще фирма не плохая http://hitechpcb.com/index.asp
сдесь цену дали почти в 2 раза меньше чем фастпринт, сделали быстро и качественно за 12 дней

цена очень сильно зависит от сложности платы
отправляй им герберы, они быстро все считают

Спасибо, это здорово. Попробую завтра написать, вижу у них online quotation есть, тоже хорошо. Гербера пока что и сам не имею, есть на предыдущую версию, может его хоть пошлю для ориентирования. Их quotation вообще гербер не спрашивает, попробую заполнить, гляну что (и когда) ответят. Греет имеющееся упоминание про "Quick Turn PCB Prototypes (Express pcb prototypes) service" и "we can supply PCBs within one week as normal, and 3 days in urgent situations".

PS. Вчера в "местного разлива" четырехлойке отловил два переходных без металлизации (отверстия 0.6мм). Терпение лопнуло, хочу в другом месте деньги тратить.
Что интересно, готов и в России/Украине заказать, но потряс сайты- сроки большие и подготовка производства недешевая (в пересчете на несколько прототипов), для прототипов хочется подешевле и побыстрее. Болгарию что ли еще потрясти, лет 5-10 назад много слышал про них... 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Mar 1 2012, 18:39
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



А что, очень неплохо уже накопал
(писибикарт.ком)
Lead Time: in 12 days
Tooling cost: *one-time $ 167.81
Unit Price: $ 22.17
Quantity: 10
Total: $ 389.51

Если за 18 дней, то еще на 3 бакса дешевле каждая плата. 22 бакса за 2дм2 4х-слойку за две недели- оччень неплохо. И подготовка производства стоит разумные 167$, а не 600 как в Москве. Ну, конечно, пересылку нужно добавить.
Немножко странно, что они обычные банковские карточки не принимают (ну Визу Электрон например).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Mar 2 2012, 09:35
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(ren5 @ Feb 29 2012, 16:54) *
вот еще фирма не плохая http://hitechpcb.com/index.asp

Прислали quotation. Действительно цена отличная, с шиппингом вместе. LeadTime 7 days еще не прочувствовал, это 7 calendar days or seven working days, it's not clear for me, I'll try to ask them, will see... in any case, it's very good and far enough cheap.

Thanks for this link!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Mar 4 2012, 15:53
Сообщение #44


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Постоянно заказываю в
http://www.sitopway.com/
у Kevin: sales@sitopway.com

Время изготовления с доставкой 7 дней (это именно 7 дней от послания гербера и проплаты пейпалом, до вручения мне плат в руки). Минимальное число копий - 3, минимальных размеров - вреде нет. Обычно заказ в 5 разных дизайнов плат суммарно на 25кв дм мне обходится до 200 бакс с доставкой, пока заказываю только двухслойки с шелкографией с обоих сторон (у меня блат на таможне, поэтому она проходится быстро). Самая его дешевая цена: 45 бакс за десять плат с доставкой, таких, как по ссылке
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98775 качеством очень доволен.

Если будете заказывать у него, черкните, что я рекомендовал (Ilgis) - мне за это ничего не будет, но мне было бы приятно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 6 2012, 11:12
Сообщение #45


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(ren5 @ Feb 25 2012, 13:05) *
заказываем в Fastprint, нареканий по качеству небыло, от заказа до получения готовых образцов, проходит максимум 11 дней с учетом доставки

А как происходит оплата?
Очень хотелось бы оплатить по счету, а не по картам, вебмани и т.п.

Есть ли вообще китайцы, которые могут выставить счет, как это делают наши посредники?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01539 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016