реклама на сайте
подробности

 
 
62 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Горячая линия по САПР Cadence Allegro, Онлайн-поддержка от КБ печатных плат "Схематика"
SSerge
сообщение Feb 28 2012, 13:25
Сообщение #61


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Tahoe @ Feb 28 2012, 19:22) *
Как, например, глупость в Оркаде, с дефолтным сокрытием power pins?

Где?
Оркад не заставляет скрывать пины питания, он предоставляет возможность сделать этот пин как видимым так и невидимым, а уже окончательный выбор за разработчиком библиотечного элемента.
А на тот случай когда невидимые пины питания всё же захочется увидеть есть специально предусмотренное property по имени Power Pins Visible.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Feb 28 2012, 13:29
Сообщение #62


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(SSerge @ Feb 28 2012, 17:25) *
Оркад не заставляет скрывать пины питания

Перечитываем ещё раз, внимательно, что я написал. wink.gif

Если не понятен термин "дефолтный", тогда пардон за транслитерацию. Заменить на "по-умолчанию". Проверить это легко: Orcad > *.olb > New Part
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 28 2012, 13:33
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Tahoe @ Feb 28 2012, 16:17) *


http://www.altera.com/literature/dp/cyclone3/EP3C10.xls
3 ссылка после таблицы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Feb 28 2012, 13:47
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Владимир @ Feb 28 2012, 17:33) *
http://www.altera.com/literature/dp/cyclone3/EP3C10.xls
3 ссылка после таблицы

Спасибо, Кэп. Но зачем дублировать мои ссылки, только в другом формате? Что бы не повторяться, ибо вопрос остался тот же: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1032195
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 28 2012, 13:56
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Tahoe @ Feb 28 2012, 16:47) *


За дубль извиняйте, я читаю в экселе, если есть. Оттуда удобней копировать.
Но смысл остается там УКАЗАНО куда подключать Exposive Pad
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Feb 28 2012, 14:17
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Владимир @ Feb 28 2012, 17:56) *
Но смысл остается там УКАЗАНО куда подключать Exposive Pad

Суть развенувшейся полемики, не в том, указывать или нет, а в том, в каком виде указывать пресловутые e-pad, явно или "подразумевать". Изначально речь зашла о том, отображать пины на УГО в явном виде или прятать их, ради экономии места на схеме. Аргументировалось это, в основном, тем, что, мол, в САПР есть такая возможность. Мягко говоря, слабоватая аргументация, потому что в САПРах полно разных возможностей, но не все они полезны. Кстати, к чему приводят подобная экономия, отлично знают все программеры, большинство по этим граблям уже прошлись. Для таких экономных, которые любят писать в стиле "int a", вместо нормального, полного имени переменной, даже термин специальный существует - г*внокод.

Далее, я показал пример с Альтерой, к чему приводит экономия одной строчки в документации - к реальным геморроям для пользователей. Если e-pad такой же полноправный пин, как и все остальные ( в этом, судя по всему, разногласий нет ), то и в документации его следует указывать не какими-то левыми сносками, а описывать там же, где и остальные пины.

P.S.
Если продолжить тему экономии места, тогда зачем стесняться? На примере того же e-pad, не надо его вообще рисовать, нив УГО, ни в footprint. Будем "подразумевать", что под корпусом есть полигон, что этот полигон соединен с GND и просто вскроем маску под футпринтом, вот это будет экономия! Правда всякие DRC перестанут работать, но это уже мелочи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mr.Shel
сообщение Feb 28 2012, 17:55
Сообщение #67





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 24-02-12
Пользователь №: 70 443



Основной вопрос состоял в том, чтобы неиспользуемых выводов НЕ было на УГО. Спасибо, всё получилось! Завтра начну внедрять в массы =).
Не получилось увеличить количество символов в названии.

P.S. Чем меньше лишней информации на поле, тем проще разбирать схему, особенно при подключении к элементам с большим количеством выводов. Однако корректировать (дорабатывать) схему, на мой взгляд, удобней когда ты видишь нужный тебе вывод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 28 2012, 20:41
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Tahoe @ Feb 28 2012, 17:17) *
Суть развенувшейся полемики, не в том, указывать или нет, а в том, в каком виде указывать пресловутые e-pad, явно или "подразумевать".

Вроде бы "пресловутые e-pad" выросли потом, как реакция на "неиспользуемые"
Цитата
Изначально речь зашла о том, отображать пины на УГО в явном виде или прятать их, ради экономии места на схеме.

Мне показалось, речь шла не просто о пинах, а о тех, которые не используются всегда, и формально том только механические ноги. Кстати куча микросхем, где действительно в стандартных посадочных местах, эти пады и отсутствуют.
Цитата
отображать пины на УГО в явном виде или прятать их, ради экономии места на схеме.

вот тут я сторонник "в явном виде ". Тут взгляды наши совпадают. Я за то, что все пины, которые назначены в PDF, были отображены в компоненте. (к статие для много гейтовых схем, не все гейты могут быть показаны. Хотя я сторонник показывать и все гейты)
Цитата
Кстати, к чему приводят подобная экономия
Знаю. Боком выходит
Цитата
Если e-pad такой же полноправный пин, как и все остальные ( в этом, судя по всему, разногласий нет ),

нету разногласий. Я первый об равноправии сказал
Цитата
то и в документации его следует указывать не какими-то левыми сносками, а описывать там же, где и остальные пины.
А это претензии не по адресу. Речь шла о разработчиках схем. а претензия к составителям dataseet
Цитата
Если продолжить тему экономии места

Не надо. Я не экономлю. и рекомендации топологу пишу

Цитата(mr.Shel @ Feb 28 2012, 20:55) *
Основной вопрос состоял в том, чтобы неиспользуемых выводов НЕ было на УГО.

Давайте дадим определение. Что такое неиспользуемый вывод.
1. тот ,, соответствующий PAD, которого не имеет никаких электрических соединений с другими PAD
2. Тот, к которому на схеме ничего не будет подключено
3...
Кто больше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Feb 29 2012, 10:38
Сообщение #69


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Владимир @ Feb 29 2012, 00:41) *
Вроде бы "пресловутые e-pad" выросли потом, как реакция на "неиспользуемые"

Скорее как пример из реальной жизни, что бы показать, к чему приводят неявности.


Цитата(Владимир @ Feb 29 2012, 00:41) *
Мне показалось, речь шла не просто о пинах, а о тех, которые не используются всегда, и формально том только механические ноги.

А откуда это известно? Я выше приводил пример, когда в ранней ревизии документации, ноги были NC, а в более поздней стали уже не NC.
Кроме того, иногда в документации встречается указание, соединить все NC ноги с GND.
Это я ещё молчу про такие примеры


Цитата(Владимир @ Feb 29 2012, 00:41) *
Кстати куча микросхем, где действительно в стандартных посадочных местах, эти пады и отсутствуют.

Очень показательно, кстати. Смотрим IPC-7531, как обозначаются подобные корпуса. Если у SOxxx-8 отсутствуют пара ног, его все равно обзовут полным именем: SOxxx-8_6 Т.е. принцип тот же, все должно быть указано явно.


Цитата(Владимир @ Feb 29 2012, 00:41) *
А это претензии не по адресу. Речь шла о разработчиках схем. а претензия к составителям dataseet

Это, собственно, не претензия. Скорее пример того, к чему приводят неявности. В случае с документацией, этот пример более выпуклый. Не отображать на УГО пины NC - из той же оперы, с теми же последствиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Feb 29 2012, 10:54
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Tahoe @ Feb 29 2012, 13:38) *
А откуда это известно? Я выше приводил пример, когда в ранней ревизии документации, ноги были NC, а в более поздней стали уже не NC.

Все известно только из документации. Какая ревизия будет через 5 лет-- никто не знает. Элемент создается на этапе действующей документации и должен ей соответствовать. это главный принцип.
Новые ревизии-- это все равно новый выпуск плат, новая документации, извещения о внесении изменений и так. далее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Mar 7 2012, 04:43
Сообщение #71


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Здравствуйте.
Помогите пожалуйста решить следующую проблему. Жизнь заставила связаться с Cadence. Необходимо найти отсутствующий в библиотеке компонент. Как по шагам произвести поиск нужного компонента (УГО, футпринта) в библиотеках на интернет ресурсах?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 7 2012, 05:53
Сообщение #72


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(PuHaT @ Mar 7 2012, 08:43) *
Спасибо.

Не за что. Сформулируйте вопрос по-человечески. Как можно найти компонент, которого нет? Хоть о каком софте речь? Кейденс большой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Mar 7 2012, 06:41
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Цитата(vitan @ Mar 7 2012, 08:53) *
Не за что. Сформулируйте вопрос по-человечески. Как можно найти компонент, которого нет? Хоть о каком софте речь? Кейденс большой...


Попробую.
Для составления схемы в Cadence Allegro SPB_16.5 и дальнейшей разработки печатной платы необходимо найти компонент, который отсутствует в локальной библиотеке. Решил поискать компонент в БД из интернета. Делаю следующее: в редакторе Allegro Design Entry CIS в окне PAGE1 (создал предварительно проект) нажимаю ПКМ -> Place Database Part, перехожу в CIS Explorer -> Active Parts -> Part Number: upg, [v] Part has a footprint. Ничего не нашел.
Повторяю процедуру: в редакторе Allegro Design Entry CIS в окне PAGE1 (создал предварительно проект) нажимаю ПКМ -> Place Database Part, перехожу в CIS Explorer -> Supply Frame - HTTP Status 404 - /partsearchservlet/cadence.do . Опять неутешительно.
В общем решил сам нарисовать нужный компонент. Если с УГО я еще как-то готов морально потра... справиться, то с футпринтом вряд ли. Поэтому вопрос - где найти готовый футпринт 6-pin super minimold (sot-363) удобный для использования в Cadence Allegro SPB_16.5?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 7 2012, 06:51
Сообщение #74


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(PuHaT @ Mar 7 2012, 10:41) *
Попробую.
6-pin super minimold (sot-363)

Понятно. Рисуется за 5 минут. Нет, за три. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PuHaT
сообщение Mar 7 2012, 06:59
Сообщение #75


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 4-05-06
Пользователь №: 16 758



Цитата(vitan @ Mar 7 2012, 09:51) *
Понятно. Рисуется за 5 минут. Нет, за три. sm.gif


Спасибо, что потратили свое драгоценное время на мой тупой ниочемный вопрос.
Резюмирую Ваш ответ: среда разработки супер-пупер, если чего-то нет в библиотеке (99 % того, что мне нужно), то траха... рисуйте сами. Как же я сам-то не додумался до этого?! С радостью! Тем более в этой убо... превосходнейшей среде!!! Спасибо УЧИТЕЛЬ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

62 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016