реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> OFDM: Вычеркивание зашумленных поднесущих
Modest
сообщение Feb 19 2012, 21:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 15-12-06
Пользователь №: 23 551



Всем доброй ночи!
В описании многих OFDM систем, особенно импортных, и особенно милитари, встречается т.н. вычеркивание зашумленных поднесущих.
Возник вопрос: насколько это эффективно и как практически реализуемо? Поясню ход своих мыслей: реализация системы (модулятора и демодулятора), которая не будет ничего передавать на зашумленных поднесущих (и соответственно, не тратить на них энергию сигнала) представляется непростой задачей. Другой вариант - передавать на зашумленных поднесущих всякую псевдослучайную ересь и игнорировать ее на принимающей стороне.
Отсюда возникает компромиссный вопрос: что лучше, не вычеркивать зашумленные поднесущие, понадеясь на декодер, и получить увеличение BER, или вычеркивать зашумленные поднесущие, сознательно уменьшая пропускную способность?
Очень интересно выслушать компетентные мнения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tegumay
сообщение Feb 28 2012, 21:20
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



имхо это зависит от ТЗ на систему грамм-градус-копейка.


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 29 2012, 08:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(Modest @ Feb 20 2012, 00:45) *
Всем доброй ночи!
В описании многих OFDM систем, особенно импортных, и особенно милитари, встречается т.н. вычеркивание зашумленных поднесущих.
Возник вопрос: насколько это эффективно и как практически реализуемо? Поясню ход своих мыслей: реализация системы (модулятора и демодулятора), которая не будет ничего передавать на зашумленных поднесущих (и соответственно, не тратить на них энергию сигнала) представляется непростой задачей. Другой вариант - передавать на зашумленных поднесущих всякую псевдослучайную ересь и игнорировать ее на принимающей стороне.
Отсюда возникает компромиссный вопрос: что лучше, не вычеркивать зашумленные поднесущие, понадеясь на декодер, и получить увеличение BER, или вычеркивать зашумленные поднесущие, сознательно уменьшая пропускную способность?
Очень интересно выслушать компетентные мнения...

Тоже очень интересно. Имеются узкополосные нестационарные помехи. Бороться рассчитываю эквалайзером (FIR во временной области) чтобы хотя бы то, что рядом с глубокой помехой не рассыпалось. А остальное спасать избыточностью. Эквалайзер нужен адаптивный. Вот про это где бы почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Feb 29 2012, 11:55
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(sup-sup @ Feb 29 2012, 12:48) *
Имеются узкополосные нестационарные помехи. Бороться рассчитываю эквалайзером (FIR во временной области) чтобы хотя бы то, что рядом с глубокой помехой не рассыпалось.


Возможно проще будет использовать модуляцию у которой поднесущие имеют достаточно низкий уровень боковых лепестков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Feb 29 2012, 13:01
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(sup-sup @ Feb 29 2012, 11:48) *
Тоже очень интересно. Имеются узкополосные нестационарные помехи. Бороться рассчитываю эквалайзером (FIR во временной области) чтобы хотя бы то, что рядом с глубокой помехой не рассыпалось. А остальное спасать избыточностью. Эквалайзер нужен адаптивный. Вот про это где бы почитать.

А имеет смысл таким способом бороться? Может метрики для FEC удачно посчитать?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sup-sup
сообщение Feb 29 2012, 15:43
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Цитата(petrov @ Feb 29 2012, 15:55) *
Возможно проще будет использовать модуляцию у которой поднесущие имеют достаточно низкий уровень боковых лепестков.

У обычного OFDM ведь самая большая плотность упаковки частот. Если делать низкий уровень боковых, это 'автоматически' увеличит шаг поднесущих (?)

Цитата(alex_os @ Feb 29 2012, 17:01) *
А имеет смысл таким способом бороться? Может метрики для FEC удачно посчитать?

Думаю, что это облегчит для FEC 'жизнь', так как разбитых поднесущих станет меньше. Выжать из принятого сигнала можно будет больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 1 2012, 05:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(sup-sup @ Feb 29 2012, 19:43) *
У обычного OFDM ведь самая большая плотность упаковки частот. Если делать низкий уровень боковых, это 'автоматически' увеличит шаг поднесущих (?)


Это не так из-за циклического префикса, который в первую очередь нужен чтобы избежать интерференцию между поднесущими, если же уровень боковых лепестков поднесущих достаточно низкий и они не перекрываются, то ICI в принципе отсутствует, шаг поднесущих и длительность символа могут быть такими же .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Mar 1 2012, 06:06
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(sup-sup @ Feb 29 2012, 18:43) *
У обычного OFDM ведь самая большая плотность упаковки частот. Если делать низкий уровень боковых, это 'автоматически' увеличит шаг поднесущих (?)


Классический OFDM это не самая плотная упаковка по частоте. Обзор Pulse Shaping OFDM


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016