реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> связь MAXII(3.3v) & AVR(5v), Соглосование уровней 3.3v и 5v
Skywolf
сообщение Nov 15 2006, 17:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 2-06-05
Из: Город дождей и белых ночей.....
Пользователь №: 5 683



Всем привет

Проблемма собственно в связи MAXII(3.3v) & AVR(5v) , услажняется тем что ног надо 29 и нужна двунаправленность. частоты не большие, около мегагерца

на данный момент нашел конвертер от IDT QS3861 www.IDT.com + http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp646.pdf вот только я что то совсем не врубаюсь как он работает. Как мне кажется он будет работать только 5->3.3 & 3.3->3.3 а не 3.3->5
и за одно может кто знает уровни 0 и 1 на вход у AVR а то в даташите не нашол, только выход

PS в поиском пользоволся, но на свои вопросы внятного ответа не нашел

Сообщение отредактировал Skywolf - Nov 15 2006, 17:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Nov 15 2006, 17:49
Сообщение #2


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(Skywolf @ Nov 15 2006, 20:40) *
Всем привет

Проблемма собственно в связи MAXII(3.3v) & AVR(5v) , услажняется тем что ног надо 29 и нужна двунаправленность. частоты не большие, около мегагерца

на данный момент нашел конвертер от IDT QS3861 www.IDT.com + http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp646.pdf вот только я что то совсем не врубаюсь как он работает. Как мне кажется он будет работать только 5->3.3 & 3.3->3.3 а не 3.3->5
и за одно может кто знает уровни 0 и 1 на вход у AVR а то в даташите не нашол, только выход

PS в поиском пользоволся, но на свои вопросы внятного ответа не нашел

Если нужен преобразователь двунаправленный в виде микрухи, посмотрите на 74LVCC4245, 74LVCC3245, отличия в выборе главного в обмене(того, кто должен управлять). Микрухи доступный, мы последние брали в КТЦ-МК. А вот интересно у макс два ножки не толерантны к 5 вольтам случайно?

Можно еще с преобразователем на полевичках поиграться, если емкость паразитная позволит, может даже заработать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Nov 15 2006, 18:03
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Что-то ты усложняешь. У MAX II выводы толерантны к 5V. Смотри AN265.pdf например у альтеры. Преобразователи не нужны. А правильнее AVR от 3.3 запитать.

цитаты:
MAX II devices can be 5.0-V tolerant with the use of an external resistor and the internal PCI clamp diode available
in the EPM1270 and EPM2210 devices.

When VCCIO = 3.3 V, a MAX II device can drive a device with 5.0-V LVTTL inputs.

MAX II outputs can drive a 5.0-V LVCMOS input if the output is configured as open-drain and pulled up to 5.0 V
with an external resistor. For this case, the internal PCI clamping diode must be enabled.

Сообщение отредактировал slog - Nov 15 2006, 18:13


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение Nov 15 2006, 19:01
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Не надо повторять рекламные слоганы. С помощью внешних сопротивлений и внутренних клампирующих (ограничивающих) диодов я с таким же успехом могу писать (для рекламы) о толерантности к 1000 вольтам! Когда говорят о толерантности входов имеется в виду (всегда) способность выдерживать входное напряжение БЕЗ ВСЯКИХ внешних компонентов - в Вашем случае сопротивления, ограничивающие ток через диоды!
Толерантными к 5 Вольтам входами у Altera обладают только MAX3000A и ACEX серии (из тех которые имеют не 5 Вольтовое питание) и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skywolf
сообщение Nov 15 2006, 22:08
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 2-06-05
Из: Город дождей и белых ночей.....
Пользователь №: 5 683



Цитата(Shread @ Nov 15 2006, 20:49) *
Если нужен преобразователь двунаправленный в виде микрухи, посмотрите на 74LVCC4245, 74LVCC3245, отличия в выборе главного в обмене(того, кто должен управлять). Микрухи доступный, мы последние брали в КТЦ-МК. А вот интересно у макс два ножки не толерантны к 5 вольтам случайно?

Можно еще с преобразователем на полевичках поиграться, если емкость паразитная позволит, может даже заработать smile.gif



дык QS3861 и есть вроде полевики, только я не понемаю как их включать, и еще их у меня есть несколько
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Nov 15 2006, 22:37
Сообщение #6


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Цитата(Skywolf @ Nov 16 2006, 01:08) *
дык QS3861 и есть вроде полевики, только я не понемаю как их включать, и еще их у меня есть несколько

Честно говоря не читал даташит на чип, который вы указали. Сейчас глянул, действительно 10 полевиков в одном корпусе. Там же, куда вы дали ссыль есть аппнот, в котором написано как включать. А именно вот этот.

Вообще говоря, решение описано выше, похоже тут имеет место некое подобие толерантности(кстати говоря, на партан 3 точно так же вешают 5 вольтовые схемы. Это абсолютно нормальное явление.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Nov 16 2006, 06:46
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Если IO МК работают в режиме TTL, то никаких пробем не будет и никакого согласования по уровням не нужно.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Nov 16 2006, 07:55
Сообщение #8


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Ознакомьтесь с приложеным документом от Тексаса. Там расписаны разные варианты согласования.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  scea035a.pdf ( 313.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253
 


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skywolf
сообщение Nov 16 2006, 20:31
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 2-06-05
Из: Город дождей и белых ночей.....
Пользователь №: 5 683



Цитата(Stewart Little @ Nov 16 2006, 10:55) *
Ознакомьтесь с приложеным документом от Тексаса. Там расписаны разные варианты согласования.


smile.gif бальшое спасибо , это как раз то что нужно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_king_orange_...
сообщение Feb 29 2012, 12:43
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 1-06-10
Из: Москва
Пользователь №: 57 688



а вот как включить те самые кламп-диоды в макс 2? (простенький вопрос, не хочется создавать тему новую)
использую епм1270. хендбук говорит,что эта микросхема поддерживает защитные диоды в банке номер 3. эти диоды включены всегда? или их нужно включить? если включить,то как? в квартусе что-то не нашел пока.
за ответы благодарен буду
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndrewS6
сообщение Feb 29 2012, 14:44
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 125
Регистрация: 9-10-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 9 418



Цитата(the_king_orange_summer @ Feb 29 2012, 16:43) *
а вот как включить те самые кламп-диоды в макс 2? (простенький вопрос, не хочется создавать тему новую)
использую епм1270. хендбук говорит,что эта микросхема поддерживает защитные диоды в банке номер 3. эти диоды включены всегда? или их нужно включить? если включить,то как? в квартусе что-то не нашел пока.
за ответы благодарен буду

Задайте I/O Standard 3.3-V PCI.

Сообщение отредактировал AndrewS6 - Feb 29 2012, 14:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 29 2012, 15:24
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Skywolf @ Nov 15 2006, 21:40) *
Всем привет

Проблемма собственно в связи MAXII(3.3v) & AVR(5v) , услажняется тем что ног надо 29 и нужна двунаправленность. частоты не большие, около мегагерца

на данный момент нашел конвертер от IDT QS3861 www.IDT.com + http://www.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp646.pdf вот только я что то совсем не врубаюсь как он работает. Как мне кажется он будет работать только 5->3.3 & 3.3->3.3 а не 3.3->5
и за одно может кто знает уровни 0 и 1 на вход у AVR а то в даташите не нашол, только выход

PS в поиском пользоволся, но на свои вопросы внятного ответа не нашел


На частотах 1 Мгц - питайте AVR от 3,3в и не мудрите, если тактовая выше 8 Мгц то питание рекомеyдуют 4,5-5B

по входу обычно за 0 считают от -0,3 до 0,3Vcc
за 1 от 0,6Vcc до Vcc+0,5v
То есть если у вас питание 5V то за 0 гарантированно будут считаться уровни -0,3...1,5В
за 1 от 3,0 до 5,5В
Если хотите заморочится с преобразователем уровня, ставьте от устройства питаемого большим напряжение к устройству питаемого меньшим.
То есть от AVR к MAXу, назад не надо.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
YAM
сообщение Feb 29 2012, 16:11
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 7-07-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 291



А если вообще не мудрить сильно, то просто ноги AVR подтяните через 1К к 3.3В. Ноль выдаете как обычно, а 1-цу просто переключаете ногу на вход. При чтении с порта проблем нет, у AVR при 5 вольтах питания лог "1" начинается с 2.2 Вольт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_king_orange_...
сообщение Mar 1 2012, 06:08
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 1-06-10
Из: Москва
Пользователь №: 57 688



AndrewS6, спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ys05
сообщение Mar 1 2012, 17:28
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 20-10-11
Пользователь №: 67 864



С этими ключами IDT QS3861 (и аналогичного толка) все отлично работает из 3.3В в 5В при условии, что порог переключения 5В ниже пропускаемого ключом максимального напряжения. При декларируемом пропускаемом ключами напряжении на 1В меньше питания ключей, если питать ключи 4.3 В, то они пропускают 3.3В - это нормально и для 5В ТТЛ (порог 1.2В), и для 5В КМОП (порог 2.5В).

С псевдозащитой резисторами и диодами на входах можно нарваться на очень хитрую ситуацию. Если на входе много 5В единиц (29 входов вполне может хватить) и сумма токов через защитные резисторы на входах превысит ток потребления 3.3В части, то она запитается через защитные диоды целиком - стабилизатор 3.3В, если не умеет менять направление тока на выходе sm.gif, закроется, и 3.3В запитается от 5В повышенным нестабилизированным напряжением через свои входы.

Сообщение отредактировал ys05 - Mar 1 2012, 17:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016