|
|
  |
Теория радиоприёма, Помогите с теорией радиотрактов |
|
|
|
Mar 11 2012, 20:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-09-10
Из: Кишинёв
Пользователь №: 59 659

|
Здравствуйте!
Подсобите пожалуйста с теорией радиопередачи/приёма применительно к ОПС (охранно- пожарные системы).
Необходимы знания в области настройки антенн (как передатчиков, так и приёмников). Что почитать, для практического применения??? С радиотрактами имел дело только с GSM. Разработчик со стажем (сейчас просто техник).
В общем, система состоит из сети тревожных передатчиков ATS100 (P) ~160MHz, 5W (городские условия) и общего приёмника-радиопульта+PC.
Постоянно сталкиваюсь с проблемами неуверенного приёма....вслепую гнёшь эти антенны :-(...а через несколько дней опять... :-). В некоторых случаях приходится ставить удлинители антенн (2-3 метра коаксиала 50ом+разъёмы BNC), но как я понимаю это требует минимального расчёта...а пока результаты не очень...
Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь литературу.
Спасибо.
|
|
|
|
|
Mar 11 2012, 21:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195

|
Ну тут не все так сложно. Какие у Вас антенны? Штырь 1/4 волны, или спиральные, или направленные YAGI? Где стоят - на крыше, или где? Измеряли ли КСВ, есть ли какой-нибудь КСВ метр? Хорошо иметь простейший стрелочный КСВ-метр, на 144-174МГц они доступны.
Если антенна настроена (а она должна быть настроена, т.е. иметь КСВ, близкий к 1), то добавление нескольких метров кабеля не принципиально и не требует никаких расчетов, а кабель можно брать любой, RG-58 подойдет. Т.к. расположение антенны гораздо важнее. В общем случае, антенну лучше поднять повыше, и расположить подальше от предметов. Некоторые антенны требуют, чтобы их ставили на металлическую поверхность (например, на крышу машины), иначе будут плохо работать. Главное, чтобы потери в кабеле оставались в разумных пределах, при длине свыше нескольких метров берут коаксиальный кабель бОльшего сечения, с меньшими потерями.
|
|
|
|
|
Mar 13 2012, 22:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-09-10
Из: Кишинёв
Пользователь №: 59 659

|
Большое спасибо за ответы!
Антенна радиопередатчика представляет собой четвертьволновой штырь. Настройка антенны - обрезание ее до необходимой длины. Необходимая длина антенны определяется по следующей формуле: D = 300/4F, где • D – длина антенны (м); • F – несущая радиочастота (МГц). Это написано в документации на передатчик ATS-100P. Вот в общем-то и всё...но:
-Пока вопрос о покупке каких-либо приборов не стоит (к сожалению, фирма жиденькая, да и в Молдове это необычайно сложно), так что буду пробовать паять что-то сам.
-Как пользоваться индикатором поля при настройке? Нужен ли индикатор, настроенный только на мою частоту ~160MHz?
-Как определить какую мощность выдаёт передатчик?
-В каких случаях необходимо измерять КСВ при настройке антенны передатчика? Как я понимаю, в случае, когда штыревая антенна (сталька+BNC разъём) без удлиняющего кабеля, то можно обойтись индикатором поля...но как это делается?
Спасибо.
Сообщение отредактировал Oleg_Gordzei - Mar 13 2012, 22:55
|
|
|
|
|
Mar 14 2012, 10:04
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(Oleg_Gordzei @ Mar 14 2012, 02:53)  Большое спасибо за ответы!
Антенна радиопередатчика представляет собой четвертьволновой штырь. Настройка антенны - обрезание ее до необходимой длины. Необходимая длина антенны определяется по следующей формуле: D = 300/4F, где • D – длина антенны (м); • F – несущая радиочастота (МГц). Это написано в документации на передатчик ATS-100P. Вот в общем-то и всё...но:
-Пока вопрос о покупке каких-либо приборов не стоит (к сожалению, фирма жиденькая, да и в Молдове это необычайно сложно), так что буду пробовать паять что-то сам.
-Как пользоваться индикатором поля при настройке? Нужен ли индикатор, настроенный только на мою частоту ~160MHz?
-Как определить какую мощность выдаёт передатчик?
-В каких случаях необходимо измерять КСВ при настройке антенны передатчика? Как я понимаю, в случае, когда штыревая антенна (сталька+BNC разъём) без удлиняющего кабеля, то можно обойтись индикатором поля...но как это делается?
Спасибо. Индикатор напряжённости поля это обычный детекторный приёмник, нагрузкой которого является, например, стрелочный микроамперметр на 50/200 мкА. Фильтр на 160 МГц будет очень полезен (чтобы не ловить чужие сигналы). Антенну для него лучше использовать направленную, хотя бы двухэлементную Уда-Яги. А вообще Вам нужно прочитать целую лекцию по методике настройки антенны. Погуглите Ротхаммеля и ознакомтесь с настройкой антенн. Пока Вы не сделаете себе простейшие измеритель Ксв и индикатор поля, хороших результатов не ждите.
|
|
|
|
|
Mar 14 2012, 19:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-09-10
Из: Кишинёв
Пользователь №: 59 659

|
-А фильтр для индикатора напряжённости нужен активный? Подкиньте, пожалуйста, пару проверенных схем и методик расчёта.
-Вот допустим, я установил передатчик на объекте, как мне на месте оценить эффективность передатчика с антенной? Передатчики в системе LARS передают серию коротких посылок - длительностью по 0,6 sec каждая, всего по 10 посылок на один входной сигнал (5 повторов, 5 на замыкание входа+5 на размыкание = всего 10). Посылаешь, потом звонишь на приёмный пульт и узнаёшь сколько из них дошло, надо признать метод довольно косвенный...но узнать уровень сигнала с пульта невозможно (требуются вложения денег :-(((). Получается, беру я детектор в руки и начинаю ходить возле работающего передатчика... как близко? Вообще, какова методика?
Ротхаммеля начал читать. Но вот вопрос: на какие вопросы обратить внимание в первую очередь, так как теории по данному вопросу - море, хотелось бы остановиться на практических моментах поставленной задачи – радиотракты охранных систем...
Спасибо.
Сообщение отредактировал Oleg_Gordzei - Mar 14 2012, 19:37
|
|
|
|
|
Mar 14 2012, 19:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-09-10
Из: Кишинёв
Пользователь №: 59 659

|
Цитата(proxi @ Mar 14 2012, 22:25)  Дерзайте...Здесь картинка активного измерителя КСВ сделан лет 30 тому из подручных материалов. До сих пор функционирует. В свое время на работе натьюнил не мало антенн под недоуменные выражения начальников. Красиво! А как откалибровать эти приборы? Намоточные данные? И самое главное - как пользоваться? Методика?
Сообщение отредактировал Oleg_Gordzei - Mar 14 2012, 19:55
|
|
|
|
|
Mar 15 2012, 06:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(Oleg_Gordzei @ Mar 15 2012, 02:06)  -Вот допустим, я установил передатчик на объекте, как мне на месте оценить эффективность передатчика с антенной? Простейший индикатор поля. Точных измерений с ним не провести, но для грубой оценки излучаемой мощности годится.  Стрелочный прибор на 50 или 100 мкА, прямо к его выводам прикручены детекторный диод и два отрезка провода (или полоска фольгированного текстолита), образующие полуволновый вибратор. Диод лучше высокочастотный германиевый (Д18 - очень хорош) или германиевый же ВЧ транзистор (П401, П416, ГТ311), если хорошо поискать их ещё можно найти в старом радиохламе. У транзистора используется эмиттерный переход, а коллектор соединяется с базой.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Mar 18 2012, 21:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 22-09-10
Из: Кишинёв
Пользователь №: 59 659

|
А как измерить выходную мощность передатчика?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 19 2012, 08:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 14-02-12
Пользователь №: 70 257

|
Цитата(Aner @ Mar 19 2012, 00:22)  На нагрузке, обычно 50ом. Зная закон Ома. А если нужно прецизионное измерение, то есть приборы для этого. когда то ставили релейки в МД... Если с передатчика напрямую - то Меряется Ваттметром. Их достаточно на оставшихся заводах отдадут недорого. для нас была проблема что почти ни у кого не было рабочих Колориметрических преобразователей для них. Можно измеритель мощности на одной микросхеме (погуглите), когда то хотел сделать. Антенну вынести на оптимальное место применительно к конкретному месту установки с точки зрения радиосвязи и настроить передатчик по согласованию с антенной. далее в любом случае важно знать баланс радиотракта. Т.е. Очень желательно мерить уровень сигнала в точке приема. Нужно видеть что есть запас!!! (иначе постоянно будут накладки)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|