реклама на сайте
подробности

 
 
> Прием EB500 в помещении
ap77
сообщение Jun 30 2011, 09:46
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 18-01-11
Из: Новосибирск
Пользователь №: 62 313



Что-то в помещении EB500 не хочет ловить ничего ни на активную, ни на пассивную антенну. Выношу на балкон - 12 спутников. В комнате-же прием экранируется - это нормально?
И второе, кто-нибудь использует внешний резет кристалла (HRST), в мануале помечен как NC. Как-то он неустойчиво работает, при одном включении нормально, при втором не работает.. грешу на сброс (сейчас внешних цепей нет).

Сообщение отредактировал ap77 - Jun 30 2011, 09:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (30 - 42)
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 04:32
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Там есть значение ESR устойчивого диапазона 10 мОм...6 Ом.
И что интересно, что этот диапазон у ONS указан от 5Ом до 30Ом (для 1мкФ).
Прикрепленное изображение

Вот нагулил подобный вопрос на сахаре.

з.ы. По-моему производители дают разные диапазоны. Вчера создал по этому поводу топик в схемотехнике.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 26 2012, 07:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
butthead2
сообщение Mar 26 2012, 04:55
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470



Цитата(Alt.F4 @ Mar 26 2012, 07:32) *
И что интересно, что этот диапазон у ONS указан от 5Ом до 30Ом (для 1мкФ).

Ну русским же языком написано на правой картинке - нижняя область не относится к конденсаторам 1 и 100мкФ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 05:52
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Ну русским же языком написано на правой картинке - нижняя область не относится к конденсаторам 1 и 100мкФ
Я это опровергаю?
Вы лучше гляньте на левый график, и скажите в какой диапазон входит 1мкФ (насколько я понял там ключевая емкость - 2.2мкФ)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 26 2012, 08:04
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
И что интересно, что этот диапазон у ONS указан от 5Ом до 30Ом (для 1мкФ).

Для 0,1мкФ. Для 1мкф там нижнего ограничения уже нет. Подозреваю для NS при увеличении выходной емкости нижняя граница так-же будет стремиться к нулю.
Т.е. в некотором роде эти две картинки взаимодополняют друг друга - показывают изменение стабильных областей при разных выходных емкостях. Подозреваю при уменьшении выходной емкости полоса стабильности в конечном итоге сомкнется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 08:40
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



ArtemKAD, Вы что-то путаете. При увеличении емкости, нижняя граница ESR как раз наоборот увеличивается, а не стремится к нулю.
LDO возбуждается с малым ESR по выходу. Я загуглил эту тему.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 26 2012, 08:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 26 2012, 09:05
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
При увеличении емкости, нижняя граница ESR как раз наоборот увеличивается, а не стремится к нулю.

Смотрите графики. По факту там все с точностью до наоборот. У NS при 0,1мкФ нижняя граница при 50мА=5 Ом, а при 1мкФ и 100мкФ нижней границы уже нет. При этом для ON при 2,2мкФ нижняя граница 0,01 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 09:35
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



ArtemKAD, на правом графике неразбериха с 0.1мкФ
Но что касается 1мкФ и выше, то понятно, что нижний диапазон стабильности начинается от 4Ом.
"1uF and 100uF show no instability with low ESR"

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 26 2012, 09:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 26 2012, 09:51
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Alt.F4 @ Mar 26 2012, 13:35) *
ArtemKAD, на правом графике неразбериха с 0.1мкФ
Но что касается 1мкФ и выше, то понятно, что нижний диапазон стабильности начинается от 4Ом.
"1uF and 100uF show no instability with low ESR"

Т.е. _не имеет_ нестабильности при малом ESR. О чем Артем и говорил. Да и неразберихи с 0.1 uF тоже нет - речь о том, что при малом ESR _и малой емкости_ может быть нестабильность. Но вот страсти-мордасти про ограничение непосредственного подключения керамики больше 1000 pF на выход откуда взялись - загадка. В прежних версиях даташита от NSC ничего подобного не было. И, потом, типично ESR таких конденсаторов больше, чем 100 mOhm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 09:55
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Цитата
Т.е. _не имеет_ нестабильности при малом ESR.
Точняк, неправльно перевел instability.
Но вообще везде пишут, что малоe ESR недопустимо на выходе LDO

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 26 2012, 10:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 26 2012, 10:01
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Но что касается 1мкФ и выше, то понятно, что нижний диапазон стабильности начинается от 4Ом.

Откуда понятно, что от 4 Ом?

Кстати, в тексте доки ON этот вопрос озвучен так:
Цитата
These regulators are not internally compensated and thus require a 1.0 mkF (or greater) capacitance between the LP2950/LP2951 output terminal and ground for stability. Most types of aluminum, tantalum or multilayer ceramic will perform adequately. Solid tantalums or appropriate multilayer ceramic capacitors are recommended for operation below 25°C.
At lower values of output current, less output capacitance is required for output stability. The capacitor can be reduced to 0.33 mkF for currents less than 10 mA, or 0.1 mkF for currents below 1.0 mA.

Т.е. для всего диапазона токов - жестко выше 1мкФ независимо от типа. А при меньших - возможны варианты (см. падение нижней границе ESR в начале графика)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 26 2012, 10:13
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Alt.F4 @ Mar 26 2012, 13:55) *
Точняк, неправльно перевел instability.
Но вообще везде пишут, что малоe ESR недопустимо на выходе LDO

Вообще-то нет. Скорее наоборот. Но при экстремально низких ESR да, предупреждают о возможности самовозбуждения. Однако: а) ширпотребные керамические конденсаторы имеют вполне даже заметный ESR; б) фраза про 1000 pF и больше на выходе как пришла в даташит (2010), так и ушла из него (2011). И что это было - х.з.

Сообщение отредактировал rx3apf - Mar 26 2012, 10:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
butthead2
сообщение Mar 26 2012, 10:18
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470



Цитата(Alt.F4 @ Mar 26 2012, 08:52) *
Я это опровергаю?
Вы лучше гляньте на левый график, и скажите в какой диапазон входит 1мкФ (насколько я понял там ключевая емкость - 2.2мкФ)?

Другой номинал к этому конкретному графику не пришивается. Но текст вполне доходчиво объясняет:
The important parameters of the capacitor are an ESR of
about 5Ω or less and a resonant frequency above 500 kHz.

Т.е. менее 5ом. График только подтверждает что 5ом для 2,2мкФ это верхняя граница.
Очевидный непорядок - нижняя граница для разных номиалов нигде не указана. Наверно намекают что для любых номиналов подойдет 10мОм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alt.F4
сообщение Mar 26 2012, 10:20
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Читаю даташит от TI:
Conversely, the lower limit of the ESR is tied to the fact that too low an ESR shifts the zero too far out (past unity
gain) and, thus, allows the gain to roll off at 40 dB/decade at unity gain, with a resulting phase shift of greater
than 180°. Typically, this limits the minimum ESR to approximately 20 mΩ to 30 mΩ.
Жаль графиков на ESR в нем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016