|
|
  |
Посоветуйте топологию ИБП 0-500В, 200-300Вт |
|
|
|
Mar 26 2012, 17:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 23-06-08
Пользователь №: 38 503

|
Цитата(Microwatt @ Mar 26 2012, 20:10)  Неверно понят перевод. То, что отраженное напряжение не может быть выше напряжения источника вовсе не означает, что выходное напряжение не может быть больше этого. До 310 вольт (а практически это не 310 а 210-230 вольт при пониженном в сети) работает это с коэффициентом трансформации 1:1. Домотайте вторичку и получите больше. Могли бы Вы этот момент лучше пояснить? Про зоопарк хорошо подмечено
|
|
|
|
|
Mar 28 2012, 18:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 23-06-08
Пользователь №: 38 503

|
Похоже таки да, ограничения для flyback на верхний предел по напряжению нет. Вот нашел подтверждение тому в AN118  А вот топология предложенная Парус Буду наверное делать Flyback.
Сообщение отредактировал V000va - Mar 28 2012, 18:37
|
|
|
|
|
Mar 28 2012, 19:25
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(V000va @ Mar 28 2012, 21:36)  А вот топология предложенная Парус Буду наверное делать Flyback. Да не топология это. Вернее, это для 2-5 ватт годится. Чтобы при нуле на выходе все эти 5 ватт рассеять на регуляторе. Эдак выпрямляйте сеть и ставьте реостат на киловатт. Та же эффективность будет. С выходным флая Вы уже разобрались самостоятельно. Коэффициент трансформации играет большую роль. Флай хорошо выглядит на картинке. И в жизни ватт до 150. А вот 300 ватт на нем... ну спаяйте, увидите, если на слово не верится. Слишком большие импульсные токи требуют особого внимания к разводке. Сбоит это выше каких-то мощностей упорно. Не говоря уже о плохом использовании ключей, диодов и конденсаторов, сложностей в намотке трансформатора. Боюсь, что к Вашей задаче это плохо подойдет. Подумайте, может, все-таки, можно регулировать не от нуля до 300, а 150-300. Это облегчит решение.
|
|
|
|
|
Mar 28 2012, 22:06
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(V000va @ Mar 21 2012, 18:10)  Есть необходимость в построении ИБП с регулировкой от 0 до 500В, мощностью 200-300Вт. Подскажите плз, действительно ли эта топология оптимальна для подобных ИБП, есть ли у кого опыт реализации по этой топологии регулируемого ИБП? Какие есть альтернативные варианты/топологии ? Для начала, следовало бы уточнить требования к источнику. Например, если он выдаёт 10В, для указанной мощности выходной ток должен быть 20-30А, верно? А если 5В - то 40-60А, так? Цитата(Microwatt @ Mar 21 2012, 19:11)  Одно совершенно ясно: без переключения поддиапазонов ничего толкового не получится. Мне тоже интересно, какое конкретно решение Вы могли бы предложить? Вопрос совсем не праздный.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Mar 29 2012, 05:52
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
V000va, вопрос простой, как лапоть, а тема уже к 4-й странице катится. Напоминаю ещё раз ссылку из сообщения №4 этой темы на подобную, обсуждавшуюся на форуме ранее: Цитата(Plain @ Nov 20 2011, 15:41)  Ну ладно, в КПД 90% уложиться можно, но только если сильно постараться. Для этого надо взять в параллель нужное количество что-то типа такого, выкрутить выход на максимальные 55 В, и запитать от него т.н. псевдообратимый мост. Задача в этом случае упрощается тем, что одно плечо моста — то, которое держит смещение (порядка минус 4 В) — это только потребитель тока, а другое плечо — это только источник тока. На плечо-потребитель приходится достаточно небольшая доля мощности, в варианте 3 кВт оно будет возвращать обратно в БП максимум 240 Вт (4 В * 60 А). Плечо-источник, соответственно, должно представлять из себя достаточно многофазный (6...12) понижающий стабилизатор. Итак. Привожу сказанное к нынешним условиям. Поскольку в ТЗ о первичном источнике ни слова, будем считать, что это бытовая электросеть. Берёте любую подходящую топологию БП. Флайбэк здесь на пределе, но сгодится. Рассчитываете его отражённое (выходное) на диапазон 20...120 вольт. Далее, мотаете на его дросселе не одну, а 5 одинаковых вторичек, выпрямляете их отдельно, т.е. 5-ю диодами и 5-ю конденсаторами, и соединяете получившиеся выходы последовательно. Итого, получили регулируемый от 100 до 600 вольт БП, т.е. плечо-источник моста (по терминологии из цитаты выше). Соответственно, плечо-потребитель (по терминологии из той же цитаты) должно отсасывать обратно, т.е. на первичную сторону, 100 В и максимум 600 мА, т.е. максимальный ток нагрузки, насколько это вообще можно понять, исходя из 300 Вт/500 В, упомянутых в ТЗ. Итого получается, что под это плечо годится, например, совсем примитивный флайбэк — 70 Вт, со входным 100 В и выходным 300 В (ну или сколько там вообще, на первичной стороне). Ещё раз обращаю внимание, что данный БП стабилизирует своё входное напряжение (100 вольт), его ОС заводится с его входа. Итого, все моточные 1:1, два стандартных контроллера (или монолитных, типа TOP), все защиты в наличии, и полная, от нуля, регулировка и тока, и напряжения. Если флайбэк под плечо-источник эргономически не проходит, его можно сделать, например, по каскадной схеме — например, готовый покупной БП, а к нему регулируемый понижающий стабилизатор, который питает током модулятор трансформатора, на вторичке которого всё те же N одинаковых обмоток и т.п.
Сообщение отредактировал Plain - Mar 29 2012, 16:29
|
|
|
|
|
Mar 31 2012, 09:22
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Starichok51 @ Mar 31 2012, 11:22)  Microwatt, на первой странице была приведена схема флая-косого моста. в этом случае предел мощности будет уже значительно выше, чем 150 Ватт. Хорошо, а чем этот предел определяется? Косой мост ведь ничего не меняет в токах и напряжениях на трансформаторе, выпрямителе, фильтре. Ключам по напряжению работать легче - да. Но можно и один ключ на 800-900 вольт взять, довести отраженное до сетевого. Можно и более половины заполнение сделать, с напряжением на первичной обмотке выше сетевого, но что будет твориться на выпрямителе? Мне кажется причина - в треугольном токе, слишком больших амплитудных значениях при росте мощности. А связываться с непрерывным режимом тока как-то не хочется. Для выхода вольт в 12 с Шоттки еще можно, наверное. А повыше - громадные иголки напряжения на диодах и туманные способы борьбы с ними. Возможно, непрерывный режим тока во флае заслуживает отдельного обсуждения.
|
|
|
|
|
Mar 31 2012, 12:04
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
косой мост меняет поглощение (клампинг) паразитной энергии. если в обычном флае при росте мощности рассеиваемая в клампере мощность переходит разумные пределы, то в косом мосте энергия рекуперируется в источник питания. сравните обычные прямоход и косой мост-прямоход. на косом мосте-прямоходе получают киловатты в сварочниках. а соотношение максимальных мощностей в косых мостах, я полагаю, что примерно такое же, как и для простых, одноключевых, прямохода и обратнохода.
Microwatt, это вы же на Радиокоте? я там вам говорил, что там один чел получил с простого флая порядка 180 Ватт. но при этом резистор клампера ему пришлось поставить на свой, отдельный, радиатор.
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Mar 31 2012, 13:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Starichok51 @ Mar 31 2012, 15:04)  на косом мосте-прямоходе получают киловатты в сварочниках. Некто gyrator, на Шараге, показывал и "косой" братноход с киловаттами на выходе: И вроде как в режиме непрерывного тока дроссельтрансформатора, и вроде как не со смертельными коммутационными потерями. Что скажаете, уважаемый Starichok51, это согласуется с вашей концепцией клампинга-поглощения паразитной энергии?
Сообщение отредактировал ramic - Mar 31 2012, 13:15
|
|
|
|
|
Mar 31 2012, 14:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Starichok51 @ Mar 31 2012, 17:08)  вполне согласуется. Если я правильно понял, то без того, чтобы Цитата(Starichok51 @ Mar 31 2012, 15:04)  резистор клампера........ поставить на свой, отдельный, радиатор. никак?
Сообщение отредактировал ramic - Mar 31 2012, 14:59
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|