Здравствуйте.

Извините, возможно я выбрал не ту ветку форума, но все-же. Интересует мнение коллег, какой фрезерный станок лучше всего использовать для изготовления микрополосков? Ведь не секрет, что для лучшего качества полоски нельзя травить, а лучше всего резать, причем очень точным инструметом. Вот инетерсует, скажем так, настольный фрезерный станок с ЧПУ, для макетирования фильтров полосковых. Может кто сталкивался? Или приобретал? "Буржуи" активно используют, показывают в статьях увеличенные во много раз срезы материала после станков и качество фильтро. Очень заманчиво.

www.cncmagic.ru , CNC-MAGIC J - только заказывать ПП дешевле будет.

Пользуемся станком CCD\MTC фирмы Bungard. Описание здесь http://www.bungard.de/ru/seiten/p-ccd_mtc.htm

А как устанавливаете заглубление фрезы? На сколько я знаю, у Bungard вертикальная ось не прецизионная, и в комплекте идет насадка ограничения глубины фрезерования. Вот только эта насадка при работе елозит по плате с разными нехорошими эффектами- то пошкарябает плату, то стружка в пластик ограничителя вопьется. Как вы решаете эту проблему? И если можно- покажите микрошлиф сечения фрезерованной платы под микроскопом- насколько диэлектрик подрезан.

Да вы правы, заглубление фрезы устанавливаем при помощи специальной насадки входящей в комплект станка, при этом заглубление в диэлектрик присутствует каждый раз. По поводу царапин на плате от насадки, объективно сказать не могу т.к. мы на станке делаем только платы для макетов и на царапины внимания никто не обращает. Часть стружки которая образуется при фрезеровке засасывает пылесос, а та стружка которая остается убираем при помощи кисточки прямо в процессе работы, возможно потому глубина фрезеровки остается практически постоянной, хотя следует отметить, что при изготовлении больших плат, где большая длина фрезеровочного пути, то происходит износ фрезы (в случае когда фреза используется коническая с заточкой в 30 градусов) и в следствии этого происходит увеличение ширины фрезеровки. Пока фото под рукой нет.

Могу поделиться опытом выполнения таких работ на LPKF ProtoMat C30/S (сейчас его уже lpkf.de не предлагают, покупался десять лет назад).

Это был наверное самый дешевый станочек в линейке весьма дорогого производителя. Но его точности в горизонтальной плоскости нам хватало (что-то около 5 мкм).
Проблема возникала при попытке изготовления для добротных устройств (фильтров в частности). И она прямо связана с механизмом управления глубиной фрезерования.
Как видимо во всех дешевых решениях она определяется величиной вылета фрезы за опорную пятку фрезеровальной головки.
Весьма приличные размеры это опорной поверхности в сочетании с неидельной плоскостностью мягких радиочастотных материалов приводили к переменной глубине обработки.
Эта величина достигала нескольких десятков микрометров,что для характеристик фильтров очень существенно
Если бы станок имел например вакуумный прижим - было бы проще, а так простейшая фиксация двумя штырями и скотчем по краю никак не способствует выравниванию.

Решением может быть старшая модель (ProtoMat S103), самим производителем позиционируемая как для РЧ применений, но там цена вопроса другая.

В общем, станочек мы покупали не зря, он свою роль макетного до сих пор выполняет, но не более того.
Ну, и нельзя забывать о сложностях металлизации переходных отверстий. Реально мы пробовали пропаивать проводками, пробовали их "фирменные" заклепки - это все годится для "попробовать".
Это да: утром идея, к обеду проект, к вечеру включились :-)

У новых протоматов есть механизм прецизионной настройки глубины фрезерования, напомните пожалуйста, как это осуществлялось на ProtoMat C30.
Меня заинтересовала другая технология- непосредственная засветка фоторезиста лазером на плоттере. У Bungard есть такая приставка Bungard Direct Laser http://www.bungard.de/index.php?option=com...mp;lang=english Конечно в этом случае добавляется "проявка" платы в травилке, но сильно это не напрягает по времени. Зато подрезов нет от фрезы.
LPKF сделал прямое испарение меди ультрафиолетовым лазером, но там цена такая .....

Спасибо за ответы, информативно!



По цене и возможному месту приобретения не сориентируете? Там прайс с паролем, а как его получить я не понял.

И еще, подскажите, пожалуйста, какова приемлимая точность для подобного рода работ?



Если не секрет, на каком решении остановились?



Тоже, если не затруднит, по цене и возможному месту покупки не могли бы сориентировать?

Сообщение отредактировал azoff - Apr 2 2012, 16:34

Тоже есть опыт использования LPKF, правда S100...
С СВЧ еще не распробовали... Для СВЧ у него специальные цилиндрические фрезы, а положение фрезы по вертикали определяется воздушной подушкой, т.е. голова парит над подложкой.
Брали по цене с ванной для гальв. мет. отверстий около 2 млн.
Металлизация отверстия 0.3 мм диаметром оч. хлопотно, 0.4 и выше без проблем.

Мы когда-то присматривались к таким машинам. Там разрешение 5 мкм. Но не купили из-за отсутствия финансирования на все что хотели. Купилт вот такой портал. Сейчас уже предлагают опцию автоматического измерения длинны инструмента.

Извиняюсь за задержку...
Остановились на понимании, что для нас это не решение. Те фильтры, что пилились ранее,
китайцы нам делают на ДР - доступно по цене, вполне устраивает по качеству, компактные
и не создают головной боли. Станок был очень полезен на ранних этапах, позволил быстро
выяснить некоторые вещи.

В планах покупки нового нету, разве что в комплексе с химией для металлизации переходных
отверстий в СВЧ материалах.

lpkf.de по-русски расскажет к кому обратиться за консультацией/покупкой, мы брали в Киеве
и об официалах тогда никто не знал...

Спасибо. А подскажите, пожалуйста, у каких именно "китайцев" вы заказываете изготовление? а также, если опять же не секрет, срок и цену вопроса.

Спасибо за подробный ответ. В целом можете сформулировать оценку станка? Сойдет для макетов или может классифицироваться как более серьезное оборудоваоие?

Скорее всего для макетов и очень малых партий печатных плат.
Достаточно быстро (1.5-2 часа при небольшой сложности, при металлизации отверстий еще +3 часа),
приличная точность (0.1 мм) изготовления (для цифры без BGA).
Для более серьезного надо - нанесение маски, покрытие олово-висмутом.
Ну и наверное, дороговато получается по сравнению с китайцами.

Товарищи, интересовался я этим вопросом и вот что нарыл: есть много китайских станков с достаточно приемлимой точностью. К примеру мне нравится вот этот:
http://www.ebay.com/itm/251009289250
Кто-нибудь сталкивался с использованием китайских дешевок?
Товарищи из Китая пишут, что управляется эта машина с помощью MACH3 и принемает файлы .tap
А как сконвертировать допустим .pcb из p-cad в этот формат?