|
POL-ы и TSD в полумосте., Можно ли использовать? |
|
|
|
Apr 3 2012, 09:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Коллеги, просветите в таком вопросе. Очень нужно сделать полумост. Очень не хочется ничего мотать на коленке. Вполне доступны готовые ферритовые трансы серии POL и TSD, которые "заточены" под флаи на базе TOP-ов. Выбор трансформаторов большой и мощности аж до 200 ватт. (А мне нужно примерно 150). И еще, мне нужен повышающий полумост (от 40-60 вольт первички), а не понижающий флай. С соотношением витков особых проблем нет - можно подобрать то , что мне нужно, из того,что продается. Вопросы к тем, кто имеет опыт в таких извращениях: 1) Можно ли использовать POL или TSD в полумосте (зазор не добавит проблем?) 2) Можно ли использовать эти трансы в "реверсном" режиме, когда первичка и вторичка меняются местами. Не вижу причин, почему бы нельзя, но может есть какие-то тонкости, извеcтные только узкому кругу лиц  3) Нужно ли мне брать транс на такую же мощность как для флая, или архитектура позволяет снизить требования по мощности?
|
|
|
|
|
Apr 3 2012, 11:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Herz @ Apr 3 2012, 15:06)  А почему полумост именно? Если от относительно низкого входного, то пуш-пулл уже был бы логичнее... Хотя, чем флай-то не угодил? Я уже писал, что хочется использовать готовые трансы. У некоторых трансов из упомянутых мной серий действительно имеется двойная вторичная обмотка , и из нее можно сделать обмотку со средней точкой для пуш-пула. Но количество таких трансов не очень велико. По поводу флая. Те трансы, о которых я упоминал, в инверсном включении во флае, может и будут работать, но уж точно не на TOP-ах. Придется делать свой флай, который, на мой взгляд, сложнее полумоста, особенно если учесть, что мне нужен просто преобразователь без стабилизации. Возможно, я и заблуждаюсь. Вообще низковольтные флаи как-то мне не попадались на глаза. Буду признателен за какую-нибудь ссылку.
|
|
|
|
|
Apr 3 2012, 17:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Microwatt @ Apr 3 2012, 20:07)  Ни флай, ни полумост тут не очень подходят. Полумост - сложно и тоже на таких напряжениях ток первички великоват. В первом приближении ток первички полумоста с мощностью иип тс будет не более 12 Ампер. Вы считаете, это много для 100 вольтовых ключей? Зато в полумосте при разумном выборе ёмкости делителя насыщения сердечника можно избежать даже в режиме управления VM. Но вообще говоря, с косым мостом будет дешевле всего. Старая добрая 2845...
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 3 2012, 18:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Serg SP @ Apr 3 2012, 21:22)  В первом приближении ток первички полумоста с мощностью иип тс будет не более 12 Ампер. Вы считаете, это много для 100 вольтовых ключей? Зато в полумосте при разумном выборе ёмкости делителя насыщения сердечника можно избежать даже в режиме управления VM. Но вообще говоря, с косым мостом будет дешевле всего. Старая добрая 2845... Я что-то не пойму, как вы считаете. На входе 50вольт * 3А = 150ватт (без учета кпд.). На выходе - примерно 150-200 вольт с током менее ампера. Может, и правда флай попробовать... Я не понимаю, почему не проходит реверсное включение стандартных трансов для флаев. Ведь если он может из 150вольт сделать 30в*5А, то почему я не могу на этом же трансе сделать флай из 30 вольт в 150 при среднем токе в низковольтной обмотке около 5А?
|
|
|
|
|
Apr 4 2012, 04:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(SKov @ Apr 3 2012, 22:11)  Я что-то не пойму, как вы считаете. На входе 50вольт * 3А = 150ватт (без учета кпд.). На выходе - примерно 150-200 вольт с током менее ампера. В моём сообщении речь идёт о полумосте, для самого "тяжелого" случая посчитал с входным 40 В (т.е. на первичке транса 20 В), выходной мощности 200 Ватт (т.е. вроде как должно быть 10 А в первичке), учел возможность низкого кпд и Кзап наверняка не был бы чётко 0.5, а где нить 0.45. При этих данных ток в первичке полумоста будет не более 12 Ампер.
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 4 2012, 10:01
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Serg SP @ Apr 4 2012, 08:42)  В моём сообщении речь идёт о полумосте, для самого "тяжелого" случая посчитал с входным 40 В (т.е. на первичке транса 20 В), выходной мощности 200 Ватт (т.е. вроде как должно быть 10 А в первичке), учел возможность низкого кпд и Кзап наверняка не был бы чётко 0.5, а где нить 0.45. При этих данных ток в первичке полумоста будет не более 12 Ампер. Да, теперь понятно. Я не учел, что в полумосте входное напряжение фактически надо делить на два. А ток, соответсвенно, умножать. Ну хорошо, а пуш-пул прокатывает? Или,как утверждает уважаемый Микроватт, зазор убивает любую идею, кроме флая обратного или прямого? Да, еще упоминали косой мост, но я с ним никогда дела не имел. И есть сомнения, что он подойдет к стандартным трансам. Напоминую, что глобальная задача состоит в использовании готовых трансов.
|
|
|
|
|
Apr 4 2012, 12:44
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 4 2012, 14:55)  Во-первых, Вам ведь уже сказали, что POL и TSD — это дроссели, а не трансформаторы. 1) Я понимаю, что Вы хотите этим сказать. Трансформатор с зазором обладает свойствами, характерными для дросселя. Согласен. Но мне кажется дело не в терминах. Я просто следую тем названиям, которые дали этим устройствам сами изготовители. Возьмите любой даташит на эти трансформаторы и сами убедитесь, что они там называются transformer, a не inductor. Википедия на этит счет тоже вполне категорична: Трансформа́тор (от лат. transformo — преобразовывать) — электрический аппарат, состоящий из набора индуктивно связанных обмоток ..Цитата А во-вторых, Вы каждый раз говорите о них во множественном числе, тогда как только TSD-1854 подходит. Еще TSD-1717. И еще TSD-1853 на 140 ватт. Я писал: "А мне нужно примерно 150" Если посмотреть все, что от 100 ватт, то наберется больше десятка. И, кроме того, ради отсутствия проблем с намоткой можно поставить и пару трансов в параллель. По крайней мере теоретически  Но это тоже не важно. Важно было определить архитектуру, при которой эти трансы можно использовать с пониженным входным напряжением. Кое-какую полезную информацию по этому вопросу все-таки удалось получить. И на том спасибо! Думаю, я что-нибудь попробую помакетировать и сообщу о результатах.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|