|
Исследование источника тока на ВЧ, На 1 МГц - всё ок, а выше - всё хуже... |
|
|
|
Apr 3 2012, 04:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Здравствуйте! Есть задача спроектировать источник тока, работающий в полосе частот до 10 МГц с выходным током до 3 мА. Нагрузка - резистивная, до 2 кОм. Перерыв кучу схем с семинаров по электроимпедансной томографии решил остановиться на схеме, приведённой на скриншоте. Изначально в неё были JFET транзисторы, т.к. их ассортимент на диджикее и доставаемость (в схеме были 2n5459 и 2n5460) хуже чем у MOSFET, то, руководствуясь книгой Хоровица поставил их в схему. Микрокап без загвоздок считать процессы в схеме отказывался (например при выполнении АС анализа т.к. в схеме есть интегратор, приходилось считывать state variables из файла, сохранённного после проведения Transient анализа), но всё-же посчитал. Прикрепляю скриншот АС анализа. Как видно на 10 МГц схема уже имеет подъём АЧХ где-то на 2...3 дБ. Хотелось бы это убрать. Как узнать где "слабое место" схемы? Как можно её "покаскадно" проверить, т.е сначала - АЧХ на участке in-out_buff. А что потом? P.S. Исходная схема была довольно-таки низкочастотной, в ней использовались LF351 (GBWP=4 MHz) и LM318 (GBWP=15 MHz). Заменил все ОУ на AD8066 (GBWP=145 MHz). Транзисторы выбрал с небольшой входной ёмкостью (27 пФ у n-ch и 11 пФ у p-ch), если что могу n-канальный поставить с ещё меньшей ёмкостью (2sk3019 - 13 пФ). P.P.S. резисторы по 10 мОм в схеме для возможности мерять ток в этих цепях. Заранее спасибо
Сообщение отредактировал kt368 - Apr 3 2012, 04:53
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 3 2012, 08:53
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Посмотрел на схемку, задуманную автором. Представил, как он всё это будет разводить... На 10 МГц монтажные емкости сделают ему такие коррективы, что про ровную характеристику можно даже не мечтать. Если вообще всё это хоть как-то будет работать. Я думаю, что не будет.
Можете конечно покидаться в меня тухлыми помидорами, а потом отправить в подготовительную группу детсада, но я попытался бы воспользовался известной простейшей схемой, где нагрузка включается в цепь ООС.
ЗЫ И еще оч интересно мне, как автор решит вопрос подвода тока к своей нагрузке. Емкостью провода на 10 МГц пренебречь никак не возможно.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Apr 4 2012, 08:59
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Поместить рядом один шунт недостаточно. Потому что сигнальный провод от него так же имеет емкость, да еще это вход - нужно экранировать от помех, емкость вдвойне. Я бы поместил рядом всю схемку с ОУ: в щупе или в корпусе разъема (или что там у Вас) чтобы соединительные провода были не длинее сантиметров несколько. Вот тогда еще что-то возможно нормальное. У Вас же всего 3 mA; тем более, если схему делать SMDшную, это много не займет, поместится куда угодно. Рекомендую как ниже. Это самая безглючно работающая. А задающий сигнал на нее подавать по хорошей согласованной линии, иначе резонансов не избежать.
Прикрепленные изображения
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 21:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Цитата(Меджикивис @ Apr 4 2012, 11:59)  Поместить рядом один шунт недостаточно. Потому что сигнальный провод от него так же имеет емкость, да еще это вход - нужно экранировать от помех, емкость вдвойне. Я бы поместил рядом всю схемку с ОУ: в щупе или в корпусе разъема (или что там у Вас) чтобы соединительные провода были не длинее сантиметров несколько. Вот тогда еще что-то возможно нормальное. У Вас же всего 3 mA; тем более, если схему делать SMDшную, это много не займет, поместится куда угодно. Это само собой разумеется, буферный каскад будет в самом щупе. Цитата(Меджикивис @ Apr 4 2012, 11:59)  Рекомендую как ниже. Это самая безглючно работающая. А задающий сигнал на нее подавать по хорошей согласованной линии, иначе резонансов не избежать. Мне нужно чтоб одна из точек подключения нагрузки имела нулевой потенциал, чтобы на втором выводе нагрузки была синусоида относительно нуля...как-то криво объяснил... Как я понимаю чтобы использовать предложенную Вами схему в этом случае нужно на выходе использовать транзистор? Как на рисунке ниже (только лучше полевой для минимизации погрешности из-за базового тока)? Но как тогда с отрицательной полуволной синусоиды? Цитата(Tanya @ Apr 4 2012, 13:42)  Можно еще подумать в сторону ad8129/30, с включением по схеме генератора тока - обратная связь берется с шунта. К шунту - подстроечный конденсатор. А не подскажите где можно подробней почитать про полностью дифференциальные ОУ, в частности про схему источника тока на нём? А то пока для меня почти вся схемотехника черпается из ХХ, а там про полностью дифф. ОУ не много, редкость это ещё тогда было наверное...
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 05:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Прикрепил картинку, на которой видно какой должен быть выход у источника тока. Схему с транзистором я взял из ХХ, эта схема позволяет использовать заземленную нагрузку, но ток, ясное дело может течь только от плюса к минусу питания, т.е. мы сможем получить только то, что приведено на второй картинке. Про полностью ДУ сегодня буду читать.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 9 2012, 06:30
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(kt368 @ Apr 9 2012, 01:01)  Мне нужно чтоб одна из точек подключения нагрузки имела нулевой потенциал Понятно. "заземленная нагрузка" называется. Такие схемы есть, но там 4 резистора, которые исключительно точно должны быть согласованы попарно. А учитывая, что на вашей довольно высокой частоте всегда есть монтажные емкости, то эти сопротивления получаются в общем комплексными, придется еще понавесить компенсирующие конденсаторы; не дай бог начнется еще возбуд, - огромный гимор. Меньше проблем Вы получите, если используете приведенную мной схему, и гальванически развяжете ее питание и вход, чтобы один из концов нагрузки можно было заземлить. Никаких буферных каскадов, никаких дополнительных транзисторов не требуется: любой современный ОУ три миллиампера потянет непосредственно собственным выходом.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Apr 10 2012, 06:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 20-05-10
Из: Omsk
Пользователь №: 57 391

|
Цитата(kt368 @ Apr 3 2012, 11:52)  Здравствуйте! Есть задача спроектировать источник тока, работающий в полосе частот до 10 МГц с выходным током до 3 мА. Заранее спасибо Если попробовать схему на полевике и обычном ОУ для управления. Управляемый источник тока ОУ плюс полевой транзистор схема с общим истоком ток регулируется ОУ напряжением на затворе поддерживая необходимое напряжение на резисторе стоящем в истоке. Для совсем высоких частот можно добавить каскад с общим затвором (каскодная схема).
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|