реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Что применить в качетве антенны
DEM_ALEX
сообщение Apr 3 2012, 19:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Добрый день!

Стоит такая задача: Нужно измерять расстояние до объекта с точностью 0,1 мм. Растояние до объекта меняется от 2 до 6 см. Предпологается, что есть генератор (точнее будет делаться) на 2,5 ГГц, сигнал с которого нужно излучить и принять ораженный от объекта сигнал. Вопрос в том, что можно использовать в качестве антенн для этого.

Может быть сделать печатный вибратор длиной лямда/4 или еще короче. Растояние до объекта измерения меньше длины волны. Будет ли такая "антенна" работать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enclis_
сообщение Apr 3 2012, 21:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 21-09-09
Из: Москва
Пользователь №: 52 501



Честно говоря плохо представляю как можно измерять расстояния с точностью 0,1мм (3 ТГц) на 2.5ГГц (120мм). Если не требуется большой скорости измерений я бы предложил использовать лазер cool.gif - ну и измерять разность фаз как это делают в обычных лазерных дальнометрах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 4 2012, 02:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DEM_ALEX @ Apr 3 2012, 22:29) *
Стоит такая задача: Нужно измерять расстояние до объекта с точностью 0,1 мм. Растояние до объекта меняется от 2 до 6 см. Предпологается, что есть генератор (точнее будет делаться) на 2,5 ГГц, сигнал с которого нужно излучить и принять ораженный от объекта сигнал. Вопрос в том, что можно использовать в качестве антенн для этого.
Вопрос в том, какую геометрию имеют измеряемый объект, и какова динамика его движения.
А способ измерения, мне кажется, есть производная от условий. Может так статься, что гигагерцы будут вовсе не нужны. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 4 2012, 03:58
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DEM_ALEX @ Apr 3 2012, 21:29) *
Стоит такая задача: Нужно измерять расстояние до объекта с точностью 0,1 мм. Растояние до объекта меняется от 2 до 6 см. Предпологается, что есть генератор (точнее будет делаться) на 2,5 ГГц, сигнал с которого нужно излучить и принять ораженный от объекта сигнал. Вопрос в том, что можно использовать в качестве антенн для этого.

Может быть сделать печатный вибратор длиной лямда/4 или еще короче. Растояние до объекта измерения меньше длины волны. Будет ли такая "антенна" работать?

Проблема здесь в том, чтобы принять и выделить отраженный сигнал именно от объекта, а не от рассогласованной антенны из-за близости объекта. Антенны с пониженным волновым сопротивлением: патч, широкая щель, бабочка, как раз малочувствительны по КСВ к близкорасположенным предметам. Не зря в мобильных телефонах применяют патчи.

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 4 2012, 04:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Apr 4 2012, 06:03
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



чтобы понять (или кому-то доказать), что сие нереализуемо (по многим причинам), антенну можно использовать любую sm.gif Я бы начал с кусочка проволочки, торчащей из передатчика и втыкнутой в приемник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
antenna_hunter
сообщение Apr 4 2012, 11:25
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305



Цитата(DEM_ALEX @ Apr 3 2012, 23:29) *
Добрый день!

Стоит такая задача: Нужно измерять расстояние до объекта с точностью 0,1 мм. Растояние до объекта меняется от 2 до 6 см. Предпологается, что есть генератор (точнее будет делаться) на 2,5 ГГц, сигнал с которого нужно излучить и принять ораженный от объекта сигнал. Вопрос в том, что можно использовать в качестве антенн для этого.

Может быть сделать печатный вибратор длиной лямда/4 или еще короче. Растояние до объекта измерения меньше длины волны. Будет ли такая "антенна" работать?


Раз уж объект находится не в дальней зоне антенны, то ИМХО стоит провести численные исследования, причем с учетом самого объекта. Если использовать для этого численный метод расчета во временной области, то в точке возбуждения можно получить в том числе и отраженный от объекта сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mr_Bond
сообщение Apr 4 2012, 13:58
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379



Да.. похоже действительно не реализуемо.
Время распространения сигнала туда-сюда около 0.13 нс. Следовательно, спектр импульса широкий будет.. у антеннки плохая эффективность будет.
А прием будет производится на ту же антенну?
Antenna Hunter правильно говорит, надо попробовать смоделировать всю систему целиком во временном режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Apr 4 2012, 16:54
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Как по мне задача на данной частоте крайне плохо реализуема. Уж лучше перейдите к ультразвуковому или лазерному измерению дальности. Там конечно тоже будет не подарок, но там граблей при реализации будет на порядок-два меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Apr 4 2012, 18:59
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Спасибо всем откликнувшимся.
Объект представляет собой вращающийся вал, который имеет некоторые биения (их и нужно регестрировать). Лазерный способ скорее всего не подходит, из-за специфической среды. Прием на разные антенны, а далее опорный и принятый сигналы на фазовый детектор. Из-за малого расстояния от импульсного метода пришлось сразу отказаться.
Расчетами заниматься не очень хочется. Попробую поэксперементировать с разными конструкциями.
Подскажите, пожалуйста, толковую инженерную книгу про пач антенны. Давно хотел с ними познакомиться, но все как-то небыло времени, да и особых причин тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Apr 5 2012, 05:55
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(DEM_ALEX @ Apr 4 2012, 21:59) *
Объект представляет собой вращающийся вал, который имеет некоторые биения (их и нужно регестрировать).


Если вал металлический, то можно сделать по принципу металлоискателя. Делаете LC - генератор, катушку (соотв. размера) размещаете в непосредственной близости от вала, а сам вал в этом случае будет сердечником. Биения вала - это приближения и удаления сердечника от катушки, в результате будет изменяться частота генератора ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
attache
сообщение Apr 5 2012, 09:04
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 27-02-08
Из: Донецк>Москва
Пользователь №: 35 427



Можно предложить оптический метод. Лазерный излучатель и ПЗС линейка в зоне границы тени от вала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 5 2012, 13:26
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DEM_ALEX @ Apr 4 2012, 20:59) *
Подскажите, пожалуйста, толковую инженерную книгу про пач антенны.

Такая

И еще: Панченко, Нефедов. Микрополосковые антенны_1986

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 5 2012, 13:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Apr 5 2012, 15:23
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Еще раз - не надо заморачиваться с антенной! Не получится ни с какой антенной!
Причем, основная проблема возникнет не в антенне, а в детекторе и приемном тракте.
Мало того, что придется детектировать 0.3 градуса фазовый сдвиг (хрен с ним, если можно долго накапливать сигнал, то и 0.1 градус можно), так еще нужно будет избавиться от сигнала не отраженного, а прямого.
Если это вал металлический и круглый, то его эскцентричное смещение не будет давать линейную зависимость фазовой характеристики. Это будет практически не учесть.

Ну и, в довесок ко всему, поля антенн будут полями ближней зоны (12см длина волны). А вот тут хорошо бы рассчитать эти поля, чтобы понять, что будет получаться полная хрень!!!

Так что кусочек проволочки, изогнутый наиболее привлекательным Вам и нравящимся всем остальным способом подойдет как нельзя лучше sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02214 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016