|
Совместная разработка устройства, ищу партнера (Москва) |
|
|
|
Apr 7 2012, 16:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Добрый день.
Ищу специалиста в схемотехнике и создании электронных устройств для участия в совместном проекте.
Требования: - Гуру электроники. - Отличное знание или превосходное умение подбора элементарной базы как отечественного так и зарубежного производства. - Опыт работы с ИИП и инверторами, силовой электроникой, а также микроконтроллерами и более сложной электроникой. Желательно понимание и представление об индукционных печах. Супер - опыт работы с ними. - Месторасположение - Москва. Либо в будущем возможность переехать. В теории, возможность выезда для работы за рубеж.
Чем необходимо будет заниматься: Абсолютное творчество. Работа над одним устройством, состоящим из нескольких модулей. Соответственно вся работа будет вестись от прототипа и до конечного коммерческого продукта. Устройство изначально разрабатывается с целью распространению на мировой рынок. По сути - индукционная печь. ИИП - Модуль управления - Инвертор - Индуктор. Подробности в личном общении.
Условия: Сейчас проект на стадии создания прототипа для инвестора. На это есть 2-3 месяца. Себестоимость деталей для прототипа оплачивается мной, работу на данный момент к сожалению оплатить не могу. Работа над прототипом - на договорных условиях. После этого получение инвестиций и уже организация полноценной компании. И, как следствие, участие в доле от 10 до 20% в зависимости от вклада в развитие дела + стабильный оклад от 50-60 тысяч. Дополнительно - обсуждение в при личном общении.
По сути это должность CTO. Мне нужен человек не только превосходно разбирающийся в своем деле, но и готовый к риску ради достижения цели. Плюс ко всему, поскольку я с этим человеком буду тесно работать, не в последнюю очередь будет важно и общение между нами. Так что характер, манеры и другие простые человеческие характеристики будут влиять на выбор.
Заинтересованных, прошу в личку для получения контактов.
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 16:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Я аналогично, разработчик. Только я занимаюсь механикой, потому что инженер. Электроникой я пытаюсь сам заняться, о чем можно судить вот из этой темы: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=101400Я точно так же буду работать за бесплатно первое время. 1. Никто о "проценте с прибыли" речи не ведет. Я согласен, это бред и на такое сам не покупаюсь. Речь идет о доле в проекте. Это вообще-то совсем другое, советую разобраться в разнице. 2. Проект нифига не сверх дорогой и не сверх сложный, но знания нужны, потому что обладай я сам знаниями в силовой электронике и построении мощных ИИП - не искал бы человека на стороне. 3. Я не посредник. Я тот, кто придумал и начал двигать идею. Вышел на людей, которые попросили прототип, часть которого я сам сделать затрудняюсь ввиду недостаточной компетенции в этой сфере. 4. Я потому и предлагаю встретиться лично и работать совместно. Это, так скажем, гарантия. Как и договорные отношения. А по договору, кстати, в случае неудачи проекта, будет оплачена компенсация за труд в размере, учитывающим трудовой вклад. Цитата(tAmega @ Apr 7 2012, 20:42)  Это раздел о найме на работу, где предполагается своевременная оплата труда. Предложите тогда другой раздел, где люди адекватно рассматривают предложения к сотрудничеству.
Сообщение отредактировал AlexFadeev - Apr 7 2012, 16:57
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 17:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Цитата(tAmega @ Apr 7 2012, 20:59)  Предлагаю раздел Силовая электроника. Там можно смело писать "нужна помощь энтузиастов, если дело выгорит, может и деньги будут, а нет, так нет". И главное все поймут правильно, на то он и форум. Ну, собственно изначально почти так и было сделано. На что был послан подальше. Так как силовая электроника никогда не была сферой высокого энтузиазма... Если бы я просил подсказать какой-нибудь простенький БП или там кнопочную тыкалку - энтузиасты конечно бы с радостью помогли. А тут задачи хоть и не столь серьезно-сложные, но требуют знаний и опыта. ИИП на 2-3 кВт, инвертор, плюс не помешают знания в индукционной плавке. Если честно, мне проще купить готовый источник питания на 3кВт, а остальные модули собрать по готовым схемам, что, я видимо, и сделаю, если не найду человека. На мой взгляд лучше иметь в команде адекватного специалиста, чем пытаться все-все сделать самому.
Сообщение отредактировал AlexFadeev - Apr 7 2012, 17:05
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 19:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Цитата(stfrd @ Apr 7 2012, 22:50)  AlexFadeev Без инвестора в виде фонда или бизнес-ангела Вы не потянете проект. Люди, которые "попросили прототип" ни разу не инвесторы, как Вы их называете. Ищите инвестиции, Вам как фаундеру оставят ~40%, на деньги инвестора наймёте всех необходимых специалистов. Ну а если идея фуфло, то либо не дадут денег, либо - это риск инвестора. Вы хоть раз сталкивались с инвестициями? Какой человек в адеквате вообще даст деньги на устройство, которой работает только на словах? Суть прототипирования заключается не разработке конечного продукта, а демонстрации работающей технологии. В компании, где фаундеру оставляют 40% после первого раунда инвестирования, фаундеру проще сразу продать свой проект с потрохами. 60% инвестору - это расстрел на месте какой-то, а не инвестирование. Я не вижу тут смысла обсуждать суть инвестирования. Я ищу человека. Если вас не интересует - не интересуйтесь.
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 20:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 386

|
Делали(разрабатывали) индукционную печь до 15квт(мах) в 2009г. Теперь она называется УПИ-5000-15-Т(сертифицирована) Валялась где-то на сайте imet.su....(ну, там реклама) А выпрямлять лучше 3 фазы. И без затей, затеи идут дальше... в управлении, в защитах. И кстати, разрешенная частота здесь( и сейчас) для индукционных ВЧ установок 66 кгц Китайцы делают на ~25...30 кгц (Это проще и удобней и ДЕШЕВЛЕ)
Сообщение отредактировал bascent - Apr 7 2012, 20:27
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 21:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Цитата(tAmega @ Apr 8 2012, 00:08)  А зря, тема инвестирования очень интересная, и главное поучительная. Но нет, так нет.
По поводу "предоставить прототип", и это я тоже проходил среди тех восьми историй. Появляется на горизонте моего посредника т.н. инвестор и говорит, так и так, будет прототип замутим крупное дело, инвестиции без проблем. Посредник оплатил материалы, я сделал прототип. Электромеханическая, работоспособная модель. Но в габаритах 2.5 к оригиналу. То есть принцип проверить можно, чтобы продавать надо сделать в 2.5 раза меньше. Кстати к вопросу о ценах. В габаритах 2.5:1 готовые запчасти стоят 4$, в габаритах 1:1 точно такие же по функционалу, стоят 120$. Короче, показали инвестору прототип, там было все, железо, программа, драйверы. И чего. А ничего, ответ был такой "ну...да...работает, но Вы ж понимаете что это не серийный образец и даже не прототип серийного образца. Вот когда будет прототип серии...вот..тогда...может...быть..." Короче очередная эпопея закончилась надувательством. Это к вопросу о прототипах. Ну, значит не тот инвестор. Тема интересная, но не для этой темы. Я не посредник, я прямой исполнитель, источник идеи, ее владелец и двигатель. Я сам нашел потенциальных инвесторов я связи. В случае надувательства, я пострадаю точно так же, как и партнер. Только ответственность у меня в данном случае больше. Цитата(bascent @ Apr 8 2012, 00:15)  Делали(разрабатывали) индукционную печь до 15квт(мах) в 2009г. Теперь она называется УПИ-5000-15-Т(сертифицирована) Валялась где-то на сайте imet.su....(ну, там реклама) А выпрямлять лучше 3 фазы. И без затей, затеи идут дальше... в управлении, в защитах. И кстати, разрешенная частота здесь( и сейчас) для индукционных ВЧ установок 66 кгц Китайцы делают на ~25...30 кгц (Это проще и удобней и ДЕШЕВЛЕ) Эта печь изначально планируется для одной фазы. Частота напрямую зависит от материала и массы загрузки. Чем меньше загрузка, тем выше частота, думаю, вы это знаете. Так что мне не спроста нужна максимальная частота в районе 1,5-2МГц. И мощность 2-3кВт опять же максимальная для определенного типа загрузки и количества. Собственно количество загрузки всегда одинаково, отличается только материал. Так что мjoyjcnm меняется хоть и редко но в промежутках между 200 и 2300 Вт.
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 22:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 20-05-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 57 386

|
Можно и от одной фазы. Дроссель побольше, кпд пониже... Цитата Чем меньше загрузка, тем выше частота, думаю, вы это знаете Нет, этого я не знаю. Добротность контура и параметры будут менятся... И потом требования к ВЧ установкам жесткие. Вы очевидно не знакомы с Ростехнадзором. За 2квт на 1,5...2 Мгц могут штраф дать(или срок по УК) Хотя, вот делает Мосиндуктор "от 30 до 100кгц" индукционные установки. На вопрос о сертификации получил ответ от менагера Мосиндуктора, что де мол бумажки имеются... Здесь либо неграмотность, либо взятки. <В Новосибирской области задержан руководитель Ростехнадзора за получение взятки...дек.2008г.> И не один раз...
Сообщение отредактировал bascent - Apr 7 2012, 22:28
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 00:14
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(AlexFadeev @ Apr 7 2012, 19:31)  Ищу специалиста в схемотехнике и создании электронных устройств для участия в совместном проекте.
Требования: - Гуру электроники. Я себя так не обзывал. Электроника, едрёныть... Цитата(AlexFadeev @ Apr 7 2012, 19:31)  Заинтересованных, прошу в личку для получения контактов. Здесь тоже было бы неплохо. В личке - пообщаться также можно. Цитата(AlexFadeev @ Apr 7 2012, 19:31)  ...Мне нужен человек не только превосходно разбирающийся в своем деле, но и готовый к риску ради достижения цели. Видите ли в чём дело... Человек, котрый гуру, щас в России (Москве) зарабатыват больше, чем гуру в Гейроппе, и чуть меньше, чем в Амереке. Вам нужно будет для таких обосновать как степень риска, так и компенсацию.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 03:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Цитата(bascent @ Apr 8 2012, 02:05)  И потом требования к ВЧ установкам жесткие. Вы очевидно не знакомы с Ростехнадзором. За 2квт на 1,5...2 Мгц могут штраф дать(или срок по УК) Хотя, вот делает Мосиндуктор "от 30 до 100кгц" индукционные установки. На вопрос о сертификации получил ответ от менагера Мосиндуктора, что де мол бумажки имеются... Здесь либо неграмотность, либо взятки. <В Новосибирской области задержан руководитель Ростехнадзора за получение взятки...дек.2008г.> И не один раз... Хм. Вот тут, честно, для меня немного новость. Не подскажете, где конкретней о сертификации подобных устройств расписано? Пока нашел только вот такой документ: http://old.ifz.ru/journals/ntr/publication...05-STD-89-5.pdfИ из него, почитав по диагонали, выявил только пока цифру напряженности магнитного поля 80А/м. Для моего устройства это огромная цифра, как для земли солнце. Хотя, я может и ошибаюсь. На самом деле нужно еще будет считать подробней. По моим подсчетам самая верхняя планка частоты будет в районе 3МГц, но я элементарно мог допустить ошибку, так как считал параметры индукционной печи во второй раз в жизни. Цитата(bureau @ Apr 8 2012, 02:27)  Вы конечно извините... Но по-моему это Вы столкнулись с инвестициями в первый раз... Вся Европа (ну может и не вся, но в своем большинстве) работает по принципу "вот описание устройства (идея), теперь нам надо деньги для того что б его сделать". А то что Вы говорите, что никто денег не даст, так это потому что все "такие умные", что куда инвестор не ткнется, везде напорется на всяких посредников или еще кого-то... То кому будет интересно выкидывать на ветер деньги? Сами же и виноваты, что такое отношение инвесторов... Менталитет надо граждане менять!!! Но ситуации и люди бывают разные... У меня самого подобная с автором ситуация, и я никого кидать не намерен... А то что люди вот такие, а как результат и жизнь... Кто-то с автором поста работал непосредственно? Если нет, то думаю лучше разговоры вести на такие темы в ОФФтопике. Я с вами абсолютно согласен по поводу менталитета. Его нужно менять. Мне лично такая ситуация тоже не нравится. Я бы с удовольствием начал работать уже над готовым продуктом в уже открытой компании с нанятыми людьми. Вместо этого приходится дома на коленке собирать прототип. С вопросом инвестирования я сталкиваюсь не первый раз. И не первый раз неудачно. В основном я с этим вопросом сталкивался в сфере веба, потому что мой основной профиль - веб-разработка. Так вот в сфере веба, не знаю как в сфере инженерии, без хотя бы частично работающего сайта/сервиса/приложения никто вам не только в России денег не даст, но даже и в Европе и в Америке. Это реальность. Придя с только идеей вам рассмеются в лицо. Но в России это конечно ярко выражено, потому что здесь все боятся каких-то больших рисков, которые сами и создают. Какие вам нужны поручительства? И самое главное от кого? У всех свои авторитеты. Цитата(Stanislav @ Apr 8 2012, 04:14)  Я себя так не обзывал. Электроника, едрёныть... Здесь тоже было бы неплохо. В личке - пообщаться также можно. Видите ли в чём дело... Человек, котрый гуру, щас в России (Москве) зарабатыват больше, чем гуру в Гейроппе, и чуть меньше, чем в Амереке. Вам нужно будет для таких обосновать как степень риска, так и компенсацию. Гуру - собирательный образ. Под ним я понимаю человека, который при постановке задачи, пусть она ему до конца не знакома, но не скажет сразу "Уууу, это мы не изучали. Я это делать не буду или дайте больше денег". В моем понимании гуру - это человек, которому интересно решать сложные задачи и разбираться в новом для себя, а не складывать сразу руки крестиком и губки бантиком. А компенсация последует. По крайней мере я в своей жизни старался соответствовать этому образу гуру и работать именно так, хотя назвать себя гуру я не могу. Я, честно, не в курсе заработных плат у схемотехников и инженеров. Так что не откажусь от сводки. То, что я смог мельком изучить на HH, это от 50 и до 100. Я то не против был бы обсудить все и здесь, но мне просто не хочется распространять детали проекта в публичном доступе. Конечно, если бы я рассказал обо всем, то многим тут присутствующим стало бы все более понятно. Что касается рисков. Если допустим вы в свое свободное от работы время подрабатываете созданием электронных устройств и это составляет весомую часть вашего дохода, то риски естественно ощутимы. А если в это время вы больше делаете что-то для себя, то риски тут только - время. И я прекрасно знаю, что время - это один из самых дорогих ресурсов, которые есть у человека, но в отношении материальных рисков, время самый незначительный фактор. Так что тут вы сами можете судить о своих рисках.
Сообщение отредактировал AlexFadeev - Apr 8 2012, 03:36
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 06:00
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728

|
Цитата(AlexFadeev @ Apr 7 2012, 21:01)  ... силовая электроника никогда не была сферой высокого энтузиазма... А тут задачи хоть и не столь серьезно-сложные, но требуют знаний и опыта. ИИП на 2-3 кВт, инвертор, плюс не помешают знания в индукционной плавке. Если честно, мне проще купить готовый источник питания на 3кВт, а остальные модули собрать по готовым схемам ... вот, Вы уже сами наметили себе программу действий, так и реализуйте ее ... будет прототип, обеспечивающий реализацию Вашей задумки, или демонстрирующий ее слабые места ... и без привлечения"партнеров" с 20% долей
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 09:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 4-04-12
Пользователь №: 71 181

|
Цитата(Oxygen Power @ Apr 8 2012, 11:59)  Написал в личку. Ответа пока нет. Проверьте личку, ответил. Цитата(One @ Apr 8 2012, 10:00)  вот, Вы уже сами наметили себе программу действий, так и реализуйте ее ... будет прототип, обеспечивающий реализацию Вашей задумки, или демонстрирующий ее слабые места ... и без привлечения"партнеров" с 20% долей Это на случай, если я не найду человека. На мой взгляд лучше поделить с человеком и вместе сделать качественно, чем все сделать самому, но ввиду некомпетентности, частично сделать хреново. А в случае такой вещи как индукционная печь, еще и опасно.
|
|
|
|
|
Apr 8 2012, 12:33
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 203
Регистрация: 1-10-07
Пользователь №: 30 978

|
Цитата(AlexFadeev @ Apr 7 2012, 22:19)  Вы хоть раз сталкивались с инвестициями? А вы считаете я дал совет от балды. Нет так нет, зачем хамить. Набивайте себе шишки, через несколько лет либо плюнете, либо поубавите амбиции и норов. Как сказали выше, дурачков работать за идею всё меньше и меньше, наверно дохнут с голодухи. Цитата(AlexFadeev @ Apr 8 2012, 06:32)  В основном я с этим вопросом сталкивался в сфере веба, потому что мой основной профиль - веб-разработка. Так вот в сфере веба, не знаю как в сфере инженерии, без хотя бы частично работающего сайта/сервиса/приложения никто вам не только в России денег не даст, но даже и в Европе и в Америке. Это реальность. У вас какая-то отдельная своя реальность. Если бы вы искали фонд для проекта в вебе, то ОБЯЗАНЫ знать хотя бы один такой адрес: http://www.milnerdurov.com/ и условия выдачи гранта. Вы же видимо ходите по каким-то лавочникам и по причине непонимая что есть такое инвестиция называете их "инвесторами". Я скажу ещё раз то, что написал вам лично - без финансирования даже через несколько лет вы будете на том же самом месте с голой идеей. Можете не принимать эту реальность, ей хуже от этого не станет.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|