реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Определение входных и выходных сопротивлений усилителя D2003UK по S-параметрам
ser_aleksey_p
сообщение Apr 5 2012, 17:19
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(chikilfarik @ Apr 3 2012, 11:09) *
Вопрос собственно вот в чем: в даташите на усилитель D2003UK даются S параметры на сам усилитель. как найти входное сопротивление усилителя? например на частоте 1000Mhz значение входного сопротивления Zs=1.1-j2.5 в таблице ему соответствует значение mag 0.79 и ang -172.5, а для остальных значений зная аргумент и фазу можно найти Zs.
как это все расписать математически?
в таблице даются нормированные значения?
мне нужно определить к примеру на частоте 100 Mhz его входное сопротивление для согласования его на 50 ом входного генератора. прошу подробно расписать математику


Еще маленькая добавка.
У данного транзистора большой коэффициент обратной передачи,

поэтому, включив на входе некоторую согласующую цепь, Вы дополнительно развалите выход (в данном случае):

согласовывая выход, Вы будете разваливать вход, что, в свою очередь, будет мешать согласованию выхода:

и так далее, можно до бесконечности.
Оптимизатор нашел лучшее из простого:

Дальнейшее улучшение согласования возможно при усложнении цепей и введении потерь в них, а это уже большой минус.
Возможно, при параллельном включении транзисторов можно получить лучшие параметры.
Вторую и третью картинки можно посчитать по Proffessoru, но значимость результатов ??? - согласования как не было, так и нет. Можно стопку диаграмм Смитта испортить. Конечно, это обусловлено данным электронным прибором. Если для практики, можно найти что-то получше. Ну и, если для себя, то лучше использовать САПР.
Для 100 МГц по входу:

Если Вы не знаете входное сопротивление усилителя, но есть горячее желание, то его надо измерить (если нет ДШ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 5 2012, 18:39
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(chikilfarik @ Apr 4 2012, 13:39) *
impedance calculator зеленый кружок с буквой i внутри

на частоте 100 МГц
Optimum Load Impedance ZLopt 94.7+31.7i Ω
Optimum Source Impedance ZSopt 3.0+109.5i Ω

Это значит, что надо синтезировать и рассчитать такие согласующие цепи, которые трансформировали бы стандартный 50-омный импеданс в ZSopt и ZLopt. Можно обойтись без этих кошмарных диаграмм Смита, и синтезировать цепи согласования с помощью RFSimm99. 50 ом или вернее 25ом (потому что пушпульная схема) трансформируем в активную часть ZSopt и ZLopt, а реактивные части вводить добавочными последовательно включенными индуктивностями (положительные реактансы). Далее по принципу зеркального отображения строим симметричные согласующие цепи для балансных входа и выхода усилителя. Технологически эти цепи можно реализовать на сосредоточенных L-C-элементах. 100MHz- не такая уж крутая частота. Далее можно проанализировать характеристики получившегося усилителя в AWRDE. Подробности завтра.

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 5 2012, 19:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 6 2012, 06:58
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Вот такие получаются согласующие цепи на 100MHz для одного плеча пушпульного усилителя.
На входе и выходе пушпульного усилителя надо включить симметрирующие трансформаторы 1:1, чтобы на каждое плечо приходилось по 25 ом, по примеру схемы из даташита на 1000MHz

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 6 2012, 08:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chikilfarik
сообщение Apr 9 2012, 11:25
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 15-04-10
Пользователь №: 56 670



[quote name='Proffessor' date='Apr 6 2012, 10:58' post='1046171']
Вот такие получаются согласующие цепи на 100MHz для одного плеча пушпульного усилителя.
На входе и выходе пушпульного усилителя надо включить симметрирующие трансформаторы 1:1, чтобы на каждое плечо приходилось по 25 ом, по примеру схемы из даташита на 1000MHz


т е считать самому по таблице не имеет особого смысла я так понимаю тогда как мне связать этот каскад с последующими D2003UK D1007UK D1009UK ? просто взять данные в даташите схемы и стукнуть одну к другой? они ведь приведены все к 50 ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 9 2012, 12:30
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(chikilfarik @ Apr 9 2012, 14:25) *
т е считать самому по таблице не имеет особого смысла я так понимаю тогда как мне связать этот каскад с последующими D2003UK D1007UK D1009UK ? просто взять данные в даташите схемы и стукнуть одну к другой? они ведь приведены все к 50 ом

Вот такая окончательная схема усилителя на 100MHz должна быть. Конечно, источник и нагрузка усилителя должны быть 50ом.

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 9 2012, 12:31
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Apr 9 2012, 12:55
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(Proffessor @ Apr 4 2012, 21:21) *
Для частоты 1000MHz рекомендуемые импедансы источника и нагрузки транзистора приведены в даташите, для других частот расчет этих импедансов - нешуточная задача. В старину эти импедансы находили по сложной методике по круговым диаграммам Смита, которые построить еще та песня. Затем по известным значениям Zs и ZL можно проектировать согласующие цепи.

Интересно как же сейчас определяют эти сопротивления Zs и ZL? По согласующим платам это сделать возможно?

Сообщение отредактировал Stefan1 - Apr 9 2012, 13:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Apr 9 2012, 13:02
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Stefan1 @ Apr 9 2012, 15:55) *
Интересно как же сейчас определяют эти сопротивления Zs и ZL? По согласующим платам это сделать возможно?

В данном случае они найдены с помощью онлайн-калькулятора на сайте Semelab для конкретного типа транзистора на заданную частоту. Для решения практических задач этого достаточно, не вникая в анализ.

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 9 2012, 13:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsw
сообщение Jul 30 2012, 15:40
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689



<удалено>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jul 31 2012, 01:48
Сообщение #24


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(tsw)
Небольшое, но важное дополнение.

Послушайте, ну хоть вы-то не позорьтесь, ведь дети-же читают wacko.gif . Для первого попавшегося транзистора-четырехполюсника, заданного S-матрицей:
Прикрепленное изображение

Хотя если, конечно, и для вас 8+j50 адекватно 50-j33, ну тогда молчу и дальше в тряпочку cranky.gif ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsw
сообщение Jul 31 2012, 15:20
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689



Да, век живи - век учись...
Формула подходит только для двухполюсников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016