реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Генератор На Диоде Ганна. Волноводная Конструкция
Самоделкин
сообщение Apr 11 2012, 07:07
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Однако диапазон 1-37 гГц !!!
Это очень и очень !!! ДГ с такой пересторойкой мне неизвестны . Похоже правда- умножение частоты . А какой у них конструктив ?
Как нагрузку подключать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прим_Юрий
сообщение Apr 11 2012, 08:53
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 13-05-10
Пользователь №: 57 238



Цитата(Dr.Drew @ Apr 11 2012, 05:32) *
А реально, до скольки там автогенератор работает? Не поверю, что до 37 ГГц. Наверное до 10 ГГц, максимум, с последующим умножением.


Приветствую уважаемых участников форума!
В параметрических усилителях в качестве генераторов накачки используются автогенераторы на диодах Ганна на частоты 36 - 39 ГГц (те, что проходили у меня ремонт). Как правило, используются вместе с аттенюаторами, в качестве развязки между генератором и нагрузкой устанавливаются вентили. В зависимости от рабочего диапазона параметрического усилителя, генераторы накачки могут иметь ступень умножения (например, 72 ГГц). Мне встречались такие генераторы только волноводной конструкции с элементами механической подстройки.
Интересно, измерял кто либо уровень фазовых шумов таких генераторов, стабилизированных кольцом ФАПЧ? Что при этом получалось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Apr 11 2012, 12:06
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Разве я сказал, что один генератор перекрывает этот диапазон? Написано ГЕНЕРАТОРЫ перекрывают диапазон.Генераторы Я2Р- ХХ.
Спектральная плотность АМ шумов, например у Я2Р-72 -гарантируется -165 дБ/Гц при отстройке 20 МГц. До 18 ГГЦ с коаксиальным выходом, выше- волновод.

Сообщение отредактировал noise1 - Apr 11 2012, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Apr 11 2012, 12:26
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Цитата(Прим_Юрий @ Apr 11 2012, 12:53) *
Мне встречались такие генераторы только волноводной конструкции с элементами механической подстройки.

Тоже только с волноводными конструкциями работал. Но в книге видел и и микрополосковые с переходом на волновод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Apr 11 2012, 14:42
Сообщение #35


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(noise1 @ Apr 11 2012, 15:06) *
Разве я сказал, что один генератор перекрывает этот диапазон? Написано ГЕНЕРАТОРЫ перекрывают диапазон.Генераторы Я2Р- ХХ.
Спектральная плотность АМ шумов, например у Я2Р-72 -гарантируется -165 дБ/Гц при отстройке 20 МГц. До 18 ГГЦ с коаксиальным выходом, выше- волновод.

А я и не спрашивал про это. Вопрос был к реальной максимальной частоте генерации. Пусть он имеет хоть какую полосу перестройки. 37 ГГц всяко умножением частоты получаются, ну хотя бы 18,5 ГГц на два, которые и генерятся собственно автогенератором. Но и цифра 18,5 меня смущает. Вот и справшиваю, где граница работы автогенераторной части.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Apr 11 2012, 15:36
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



37,50 ГГц. М31154-2. До 18 сам разбирал и настраивал, без умножения. Выше не разбирал, но разработчики говорили, что на прямую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Apr 12 2012, 02:08
Сообщение #37


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Интересно, на каких транзисторах они до таких частот дотягиваются? Похоже, на полевых - с ними можно. Что-то я сразу их исключил, вот и сомнения возникли.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Apr 12 2012, 23:35
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Диоды Ганна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Apr 13 2012, 06:24
Сообщение #39



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(noise1 @ Apr 13 2012, 02:35) *
Диоды Ганна.

Вы меня что-то совсем запутали. М41154 бш2.210.266ТУ, тема "Очерет-3" вроде были транзисторными до 18ГГц.
Добавлено. А-а-а, понял не М41154, а М31154.
У нас в Киеве на Орионе серийно делали ГЛПД на 120ГГц - у меня однокурсник на них собирал на им. Мануильского медицинские приборы.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 13 2012, 06:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 13 2012, 16:53
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



Спасибо всем за "тематические" дискуссии. Я вижу вы все компетентные люди, помогите пожалуйста найти ответ на 2 оставшихся вопроса.
1)Я помещаю емкостной штырь (латунь, диаметр 5) На глубину 5, как вычислить его емкость?
Я нашел формулу для вычисления эквивалентной проводимости, но к сожалению мне это ничего не дает, т.к. для вычисления частоты генератора нужна емкость в пикофарада которую вносит этот штырь в схему.

Я посчитал емкость штыря допустив что это уединенный проводник.

Вышло 250 * (10^(-9)) * (0,0005 / ((18 ln(0,001 / 0,0005)) - 1)) = 1,089Ч10^-11 = 10,89 пФ, εг взял 250, т.к. точно не знаю какое оно должно быть, но при увеличении результат возрастает, а он и так уже в 10 раз больше ожидаемого. Скажите пожалуйста, это корректный рассчет?
vladim117, на скрине не очень понятно что это за диэлектрик, мне тут подсказали что это рубин... мжно это уточнить?
Я почтитал емкость для рубинового "проводника", получается 10 * (10^(-9)) * (0,0005 / ((18 ln(0,001 / 0,0005)) - 1)) = 4,35667231 Ч 10-13 = 0,435 пФ что вроде адекватно и обеспечивает нужную перестройку частоты.

2) Мне нужно рассчитать генератор для режима ОНОЗ, в предоставленных методичках и книгах нет ни слова о том как учитывать режим работы диоды и напряжение питания, подскажите, как это можно учесть если известна модель диода (3А703Б), его рабочее напряжение, емкость корпуса и индуктивность.
Это эквивалентная схема диода Ганна, по ней я рассчитал частоту (без учета всех остальных влияющих параметров), вышло 11,8 ГГц, но здесь нет зависимости от напряжения и от режима работы => расчеты неверны!?
Огромное спасибо всем, кто сможет помочь.

Сообщение отредактировал kadet.89 - Apr 13 2012, 19:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladim117
сообщение Apr 14 2012, 14:56
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 2-08-10
Пользователь №: 58 730



vladim117, на скрине не очень понятно что это за диэлектрик, мне тут подсказали что это рубин... мжно это уточнить?

Штырь с виду - розовая СВЧ керамика, диаметр 4,7 мм, видимая длина 12 мм, вклеен в перестроечный винт. Из такой же керамики выполнена вставка волноводного окна.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Apr 14 2012, 19:58
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



1. Если рассчитали проводимость штыря, то зная ее характер сожно посчитать величину емкости. Проводимость емкости равна омега*С. Отсюда емкость и получите.
2. Почти все диоды Ганна, которые выпускаются у нас в стране (про другие не знаю) работают в гибридном режиме. Если не ошибаюсь, то режим ОНОЗ наблюдал при малом напряжении питания (или то доменный был). Буду на работе посмотрю свои записи. Теоретически для расчета генератора Вам не важно в каком режиме будет работать диод. (только кроме пролетного - т.к. в этом случае частота колебаний определяется пролентой частотой и не зависит от параметров внешней цепи).
А с чем связано такое требование (режим ОНОЗ)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 15 2012, 16:54
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



Гибридный тоже подойдет, просто ОНОЗ выбран т.к. при нем высокий КПД получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 16 2012, 12:10
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



DEM_ALEX, скажите пожалуйста, при расчете емкости омега - это мне надо брать частоту сигнала на которую рассчитываю генератор, или частоту которая в генераторе или что-то другое?
Если я использую волновод 23х5 то какая из схем более корректная (опуская ошибки):

Анод диода находится в углублении винта 14. Диод физически полностью не влезает и надо утопить либо анод, либо катод, но не знаю при какой конфигурации будет работать, а при какой - нет.

Я посчитал емкостную проводимость -8 401,0826
и по ней емкость (ω = 10*10^9), штырь погружен в волновод на 1/2b. Получилось -8,4010826 * 10^-7 Ф (-840108,26 пФ), почему значение выходит отрицательное, очень большое и вообще этот результат далек от адекватного?

Сообщение отредактировал kadet.89 - Apr 16 2012, 12:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Apr 16 2012, 15:07
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(kadet.89 @ Apr 16 2012, 16:10) *
Если я использую волновод 23х5 то какая из схем более корректная (опуская ошибки):
Диод физически полностью не влезает и надо утопить либо анод, либо катод, но не знаю при какой конфигурации будет работать, а при какой - нет.

Керамическая часть диода примерно 5 мм. т.е в промышленый волновод влезет, надо только заменить нижнее крепление диода на цангу, а емкость сделать коаксиальной L/2, тогда нижняя часть опустится. Опускание можно продолжить и получится класический КВП + коаксиальный генератор. У Давыдовой Н.С. такие конструкции представлены. Впрочем в Варианте 1, тоже можно обнизить конденсатор целиком (рассверлив и припаяв снизу пластину ), и вывести верний контакт диода на уровень волновода.


Как то так. Но без резонаторов Вы стабильности 10-6 не получите однозначно. Поэтому вместо закоротки следует подключить объемный резонатор (термостабильный), а частоту менять уже им, а не штырем в волноводе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016