Микросхема УПЧЗ от телевизора

Логарифмический усилитель (в качестве усилителя-ограничителя, а значит большим уровнем гармошек) с ненормированным, как правило, шумом.

ТС походу нужен ламповый усилитель!

Если серьёзно, то не понял вопроса, но знаю ответ: любой МШУ с нужным усилением от TriQuint или Mini-Сircuits, работающий от DC. Самому лепить на транзисторах - дороже обойдётся и по цене и по времени. Это моя субъективная точка зрения (т.е. имхо)...

Сообщение отредактировал VCO - Apr 12 2012, 17:42

Ребята, Вы о чем вообще? СПМШ измеряется в То, дБ,ед. ОШТ.
На такой НЧ Кш (F) 0,5 дБ , вообще не проблема,Если большое рассогласование возможно, то поставте по входу АТТ, но на величину ослабления АТТ возрастут и шумы, на выходе, при Кр больше 20 дБ, только снизит усиление.
Маленькие шумы возможно получить только при согласовании по входу, иначе шумы возрастут на величину потерь( грубо).

Спасибо. Увидел.

Ребята, Вы о чем вообще? СПМШ измеряется в То, дБ,ед. ОШТ.
На такой НЧ Кш (F) 0,5 дБ , вообще не проблема,Если большое рассогласование возможно, то поставте по входу АТТ, но на величину ослабления АТТ возрастут и шумы, на выходе, при Кр больше 20 дБ, только снизит усиление.
Маленькие шумы возможно получить только при согласовании по входу, иначе шумы возрастут на величину потерь( грубо).
Какие шумы, приведенные ко входу??? Кш от усиления не зависит. Не нВ/Гц, а нВ/ Гц^-2, но называется ЭДС шума и измеряется на НЧ. Какой тепловой шум резистора 50 Ом, какого резистора? например С2-29 и МЛТ, не говоря о других- это две большие разницы.??? Вы при какой температуре его измеряли, в каком тракте и чем???

Это я из операционных усилителей перенял. Есть сигнал, а есть шум. И получается какая разница считать по входу или по выходу, но мне удобней по входу... Сразу соотношение сигнал/шум нагляднее.
ну что нВ/Гц^0,5, только для полосы в 1 Гц это неважно, поэтому и опустил.
От усиления зависит не коэффициент шума, а требования к следующему каскаду. Это если модернизация или подгонка усилителя то влияет, но он много от чего зависит.
ЭДС шума мне не нужен, мне нужен шум на частоте 6,5 МГц.
А шум резистора не зависит от его типа (если это не 1/f шум, т.е. НЧ). Мне не нужен малый шум при большом сигнале, мне нужна высокая чувствительность, но при этом там может быть и большой и маленький сигнал. Тип резистора определяет шум вида мкВ/В, или мкВ/А. А напряжение нужно знать при симуляции, например в Micro-Cap.

noise1, Вы зря кричите, ТС, как я понял, нужен транзисторный каскад по простейшей схеме, о чём он и сам намекнул. Насколько я понимаю, здесь лучший помощник - Google, а мы можем лишь сориентировать ТС в различные плоскости решения этой задачи. Я таки понял Вас с первого раза, хотя моё решение мне нравится больше. Зачем повторяться и навязывать своё решение, что выглядит неуважением к др. участникам?
MegaElektronik, как я понял, Вам нужен двухкаскадный СМШУ на СВЧ-транзисторах фирмы NEC, который обычно стОит несколько сотен баксов. Здесь уже была подобная тема по СМШУ от Незнайки, не помню, чем всё кончилось, поищите, если интересно...

Сообщение отредактировал VCO - Apr 12 2012, 18:56

У TriQuint и Mini-Сircuits нет усилителей на такую частоту с NF < 2.2 дБ. А так хотелось...

Вообще, о чем столько написано? Любой усилитель на 2Т399, 3101, 3120, 3121 при токе 5-8 мА надо умудриться сделать с шумами больше 2 дБ. Надо больше ДД, 2Т640, 642, 643.....Не лезте в теорию, читать страшно. У Вашего Салюта таких, как грязи.
Симуляторы применять надо уметь и сначала понять саму теорию процесса. Если засыпать камни, мука не получится.
Пока не согласуете вход с источником, мартышкин труд. Интересуюсь, а с чего сигнал будите брать?
Да, а что такое СМШУ? Нет такого названия, есть МШУ.

Сообщение отредактировал noise1 - Apr 12 2012, 21:32

Вот я и хочу понять "теорию процесса". Про согласование - усвоил. А нужно для измерения ослабления сигнала до уровня - 150 дБм (это на вч), соответственно на ПЧ нужно больше - 165 дБм, но хочется лучше... Установка ДК1-27.

Вопрос к noise1: по методике измерения NF. Правильную методику знаю, но...
За неимением калиброванного ГШ я измеряю NF своих тюнеров L-диапазона по партизанской методике. Измеряю спектроанализатором СПМШ на выходе в dBm/Hz и пересчитываю ее на вход по известному коэффициенту передачи тюнера, затем нормирую относительно эталонного (-174dBm/Hz) и получаю NF. Например G=40dB, измерено на выходе -120dBm/Hz, отсюда эквивалентный шум на входе -160dBm/Hz, затем NF= 160-(-174)=14dB.
Где здесь могут подстерегать погрешности?

Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 13 2012, 06:54

Анатолий Михайлович, зачем так на нас шуметь? Есть требование по линейности. Весьма неплохие. Требуется минимальный Кш. Стабильный Ку. Все. Только нерезистивная обратная связь. Вы всю жизнь занимаетесь шумами, я - тоже. Но генераторными - а там критичны, как НЧ, так и ВЧ. ИФ1103 - ИФ1603, если Вам это что-то говорит - 9 лет шумы от ГДГДР и ТрГДР. Резисторы у нас были только металлические танталовые пленки с относительно малым - 50 Ом/квадрат удельным сопротивлением - никаких композитов. И сверхдинамичными АЦП. После многих проб и ошибок, достаточные характеристики дают только усилители Нортона, Родэ (ОЭ с трансформаторной ОС, не путать с Рэдом - там недоНортоны) и полевики с обратными связями на трансах а-ля Р399-й на 2П903А или от Мартина.
Что касается согласования - человек же говорит - он может обеспечить, что 50 Ом, что 200 Ом тракт - на частоте 6МГц это действительно не проблема.
Что касается 640, 642, 643 - фигушки. Нелинейные они. Генераторные - две базы - еще один недостаток - т.е. относительно большая индуктивность эмиттера - склонность к генерации на ГиГах. Большое объемное сопротивление базы - шумы. Попытки собрать на них кварцевые генераторы приводили к тому, что шумы на BFG520 в такой же схеме были меньше - косвенно говорит о повышенных фликер-шумах, правда в случае текущей темы это не важно. 610, 939, 996, 657, 682 - специальные транзисторы с малым изменением коэффициента передачи от изменения тока. Тупая замена 642 на 657 в бестрансформаторном ДБС дает уменьшение нелинейщины в среднем на 10дБ при входе 0дБм и гетеродине +10дБм. Но есть еще весьма неплохие 2SC3357, BFG591 и много других.
Удачи, Виктор.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 13 2012, 07:49

А есть ли какие нибудь покупные трансформаторы, которые можно здесь применить??
Вот первый - наверно вряд ли, а для второго TC1-6+ подойдет? Или TC1-42+?

Врядли. У минисеркитов ток, как правило, ограничен 30мА, а в этой схеме - под 90мА. За эту пару-тройку дней обсуждения Вы могли бы попробовать намотать даже на кольце из 600НН или 1500НМ диамером 10-16мм - схема собирается легко на макетке, запчасти (транзисторы, наверное можно и 4xBF245C) легко доставаемые, для схемы Proffessor-а чуть сложнее - там еще бусины правильные нужны, но транзисторы 2SC3357 aka NE85634 (глянул на Имраде - по полдоллара, значит и в Компеле (у них общие склады) должны быть) ферриты - М1500-2000НМ - тоже просто собрать, и в случае неудачи послать меня лесом - а так мы сидим, волнуемся за Вас. Вон с уважаемым noise1 чуть не поругались. Шучу, конечно.
BF245C и J310 у нас где-то по 20 центов.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 13 2012, 08:35