реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> пожалуйста помогите разобраться!, маленькая схема с биполярником
elusive
сообщение Apr 13 2012, 18:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 26-05-10
Пользователь №: 57 544



как я понимаю R43 стоит для ограничения тока и на делитель не влияет особо.
но почему на выходе получаем половину напряжения стабилитрона? ведь при открытии базы напряжением 2,4 В выход будет со входа сливаться. И зачем нужен R40?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pat
сообщение Apr 13 2012, 18:51
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 27-05-05
Из: Энергодар
Пользователь №: 5 480



Цитата(elusive @ Apr 13 2012, 20:11) *
как я понимаю R43 стоит для ограничения тока и на делитель не влияет особо.
но почему на выходе получаем половину напряжения стабилитрона? ведь при открытии базы напряжением 2,4 В выход будет со входа сливаться. И зачем нужен R40?


R43 - R45 делитель напряжения.

Схема называется эмиттерный повторитель (схема с общем коллектором).

На выходе будет напряжение равное напряжению на базе минус падение на переходе база - эмиттер (0.6-0.8V)

В вашем случае
Uбаза=U2.4*(R43/(R43+R45)) = 2.04V
Uэммитер= Uбаза-0.7V = 1.33V

R40 нужен для ограничения тока колектор эммитер и как следствие тока в нагрузке.

Сама схема обычный стабилизатор напряжения.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 13 2012, 19:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(elusive @ Apr 14 2012, 01:11) *
как я понимаю R43 стоит для ограничения тока и на делитель не влияет особо.

Как раз, вместе с R45, является делитлем.
На базе транзистора с учетом тока базы, будет чуть меньше 2 вольт,
минус падение на переходе б-э около 0,7В, вот и получится 1,2В.
R40 - защита от КЗ на выходе.
Цитата
ведь при открытии базы напряжением 2,4 В выход будет со входа сливаться.

А это что за хитроумное выражение ваших мыслей?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elusive
сообщение Apr 14 2012, 15:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 26-05-10
Пользователь №: 57 544



Pat, domowoj, спасибо за подробные ответы.

Цитата(Pat @ Apr 13 2012, 23:51) *
Схема называется эмиттерный повторитель (схема с общем коллектором).

Pat, почему с ОК, если входное напряжение подается на коллектор, а снимается с эмиттера? Понимаю здесь как-то должна срабатывать ОС, но вот как именно, почему коллектор общий получается?

Цитата(domowoj @ Apr 13 2012) *
А это что за хитроумное выражение ваших мыслей?

мое представление работы биполярного:
напряжение на базе это типа "крана", который мы может закрыть (подать малое напряжение) и ток (вода) через коллектор-эмиттер не пойдет или открыть и коллектор-эмиттер будут представлять собой малое сопротивление. Здесь мы подает на базу фиксированное напряжение, то есть открываем, но как бы не до конца, значит через К-Э пойдет заданный нами ток. отсюда "сливаться" с коллектора...

Сообщение отредактировал elusive - Apr 14 2012, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 15 2012, 17:38
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(elusive @ Apr 14 2012, 19:06) *
почему с ОК
Потому что нагрузка находится в цепи эмиттера.

Цитата(elusive @ Apr 14 2012, 19:06) *
мое представление работы биполярного:
напряжение на базе это типа "крана", который мы может закрыть (подать малое напряжение) и ток (вода) через коллектор-эмиттер не пойдет или открыть и коллектор-эмиттер будут представлять собой малое сопротивление. Здесь мы подает на базу фиксированное напряжение, то есть открываем, но как бы не до конца, значит через К-Э пойдет заданный нами ток. отсюда "сливаться" с коллектора...
НЕТ!
Так работает MOSFET.

А биполярник управляется не входным напряжением, а входным ТОКОМ.
Причем, когда переходы колектор-эмиттер открылись, проводимость транзитора нелинейна, ее не очень правильно представлять как регулируемое сопротивление.
Точнее будет считать, что ток через коллектор будет больше входного тока в определенное количество раз (коэффициент усиления транзистора).





--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Apr 15 2012, 19:28
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Ток коллектора БТ зависит от напряжения Б-Э. Доверимся тт. Эберсу и Моллу!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 15 2012, 19:46
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Дмитрий_Б @ Apr 15 2012, 23:28) *
Ток коллектора БТ зависит от напряжения Б-Э. Доверимся тт. Эберсу и Моллу!
А что, h21э уже отменили?



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Apr 15 2012, 20:06
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Иногда удобно считать, что биполярный транзистор управляется именно током, например при расчете по постоянному току. При (условно) фиксированном напряжении Б-Э=0,6..0,8В (имеющем отрицательный ТКН). Хотя h21э нелинейный, и зависит от всего, но часто, для расчетов, достаточно знать, что он большой (например, больше 100). А при расчетах усиления малого сигнала часто считают, что на вход подается напряжение...

А какое, интересно, напряжение питания схемы, и ток через стабилитрон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Apr 16 2012, 19:24
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(Меджикивис @ Apr 15 2012, 23:46) *
А что, h21э уже отменили?

Ну кто же покусится на святое?
Линеаризиция (матричные системы z, y, h и s - параметров описания работы 4-полюсников) удобная вещь, но физику надо понимать. Ток базы - следствие рекомбинации эмитированных неосновных носителей заряда в базе на примесях, дислокациях и поверхностных состояниях. С точки зрения теории работы БТ - паразитное явление, имеющее случайную природу. Чем тоньше база - тем выше к-т передачи тока в область коллекторного перехода, и выше h21э - поскольку вероятность рекомбинации носителя в процессе диффузии через базу уменьшается. Интенсивность же эмиссии зарядов из эмитера в область диффузии (базовую) определяется именно разностью потенциалов между эмитером и базой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 16 2012, 21:50
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Хм... эмиссии, барьеры, диффузии, рекомбинации.. разбирался с этим раза три, не менее. А в схеме считал всю жизнь биполярный транзистор как чисто токовый прибор. И ни разу не подвело.
Есть методы расчета для диссертаций и для серийного производства. Нужно уметь выбрать наиболее подходящие.
На входную проводимость в даташите не сошлешься на производстве так же легко, как на статьи Эберса-Молла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 17 2012, 02:26
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Microwatt @ Apr 17 2012, 04:50) *
схеме считал всю жизнь биполярный транзистор как чисто токовый прибор. И ни разу не подвело.

Но нужно хотя бы иметь представление о назначении элементов вашей схемы и как они работают.
Хочу предложить книжечку по упрощеному инженерному расчету (тоже ни разу не подводило)
А.Б. Гребен "Проектирование аналоговых интегральных схем".
Написана прстым языком без лишних заумных формул.

Сообщение отредактировал domowoj - Apr 17 2012, 02:27


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01797 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016